1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Смесительный узел vr206 регулировка

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем ks1797, 28.09.25.

  1. Smirnovas1986
    Регистрация:
    06.07.15
    Сообщения:
    961
    Благодарности:
    454

    Smirnovas1986

    Живу здесь

    Smirnovas1986

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.15
    Сообщения:
    961
    Благодарности:
    454
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Отписать об успешном завершении операции не забудьте)
     
  2. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    63.948
    Благодарности:
    33.303

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    63.948
    Благодарности:
    33.303
    Адрес:
    Калуга
    Не сосем верный вывод.
    Насос ТП гоняет носитель только через петли ТП в схеме с двхходовым, а в схеме с трехходовым - еще и через трехходовой.
    Для ТОЛЬКО ПОДАЧИ с котла вполне.
     
  3. сетебос
    Регистрация:
    03.01.20
    Сообщения:
    1.172
    Благодарности:
    977

    сетебос

    Живу здесь

    сетебос

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.20
    Сообщения:
    1.172
    Благодарности:
    977
    Адрес:
    МО п.Архангельское
    Нет там балансира, и не ищите... от того (что нет его) и проблемы ваши. А был бы если... (там где нарисовал вам) - то увеличением сопротивления байпаса возможно было-бы перераспределить расход насоса СУ для самообеспечения температурой (теплоносителем) с первичного кольца (!) Дело в том, что расходы эти НСУ распределяет согласно потери напоров между коллектором обратки и тройником на всасе насоса! -обратно пропорционально сопротивлениям байпаса СУ (участка от коллектора до тройника всаса) и суммы сопротивлений труб подключения СУ (от тройника разделения ПВК до тройника всаса насоса + от обр. коллектора СУ до тройника слияния ПВК) включая и местные сопротивления на этих участках! То есть при разных, согласно сопротивлениям, расходах потери напоров равны. А потерю эту (потерю напоров) определяет остаточный график насоса СУ через сопротивления петель ТП и коллекторных подключений, включая местные сопротивления на этом (насос - обр. коллектор) так же... - согласно сумме всех расходов(!)
    upload_2025-9-29_19-13-41.png
    От сюда очевидно, что соотношения сопротивлений байпаса и подключений недостаточно для нормального обеспечения НСУ расходом (температурой) с первичного кольца. ...и в этом плане желание и идея: ↓
    выглядит вполне разумным и (КМК) самым правильным решением. ...но затратным!

    Есть однако другое решение... ↓↓↓
    Если мы (Вы) не можем перенести НСУ ближе к первичному кольцу то надо перенести кольцо раздачи с смесительному узлу... -чтоб "горяченькая" протекала мимо СУ и у него (насоса СУ) была возможность легкого к ней доступа!
    upload_2025-9-29_19-38-38.png
    -Получите СУ параллельного смешивания с всеми его недостатками... но если Вам несущественно -попробовать стоит. -Как самый простой вариант...
     
  4. ks1797
    Регистрация:
    09.10.21
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    3

    ks1797

    Живу здесь

    ks1797

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.21
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    3
    Решил разобраться с этим смесительным узлом и разобрал его совсем. На байпасе стоит обычный вентель который закрывает либо открывает байпас, внизу стоит обратный клапан который не позволяет теплоносителю с подачи на прямую уходить в обратный коллектор. Теплоноситель с обратного коллектора движется в сторону насоса и смешивается с горячим теплоносителем который движется от двухходового крана, этот подмес с обратного коллектора никак не регулируется. И чтобы повысить температуру в подающем коллекторе необходимо повышать температуру теплоносителя в системе, то есть если нужна температура 45гр. в двухходой кран должено поступать 60-70гр, подмешивается горячий теплоноситель в маленьком колличестве и ждать повышения температуры нужно будет долго. Думаю, что для более быстрой регулировки использовать трёхходовой кран, там ведь горячий теплоноситель поступает больше, а холодная обратка подмешивается по необходимости, а этот смесительный узел снять совсем
     

    Вложения:

    • 1759717547581.jpg
    • IMG_20251004_162459_164.jpg
    • IMG_20251004_162511_000.jpg
    • IMG_20251004_162655_107.jpg
    • IMG_20251004_162603_712.jpg
    Последнее редактирование: 06.10.25
  5. ks1797
    Регистрация:
    09.10.21
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    3

    ks1797

    Живу здесь

    ks1797

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.21
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    3
    Поэкспериментировал с узлом, заглушил подмес с обратного коллектора, байпас закрыл, подающий коллектор нагрелся сразу, ну это и понятно. Буду всё-таки ставить трёхходовой, отсюда порос, где лучше поставить? На месте старого узла или на выходе с первичного кольца?
     

    Вложения:

    • 1759731891835.jpg
    • IMG_20251005_103458_797.jpg
    • IMG_20251005_103454_791.jpg
    Последнее редактирование: 06.10.25
  6. сетебос
    Регистрация:
    03.01.20
    Сообщения:
    1.172
    Благодарности:
    977

    сетебос

    Живу здесь

    сетебос

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.20
    Сообщения:
    1.172
    Благодарности:
    977
    Адрес:
    МО п.Архангельское
    Странно. В паспорте тоже указанно - регулируемый. Думал это ошиибка просто... потому что еще и фигурирует слово -перепусной.
    upload_2025-10-6_16-33-39.png Но просто регулируемый байпас этому узлу без надобности! смысл его (кмк) открыться когда все петли перекрытыми окажутся. А для этого и нужен именно перепускной клапан... -без него этот узел (байпас) просто безсмысленен.

    Сначала хотел ответить вам, что с большой долей вероятности нет... неполучится... потм подумал - а проверить(...?) для СУ с трехходовым... - 6петель по 80м... - это ≈ 3 л/мин на петлю...
    получается не так и много... upload_2025-10-6_16-46-55.png всего-то 0,47м.в.ст. и скорость вполне приемлемая
    Выходит что можно СУ перенести и к кольцу(!) - но мне думается, что лучше этого не делать... С трехходовым кл-н этого не требуется...
    Кстати. - kvs клапану (таким расходом) нужен будет в районе от 2,43 до 3,01 это обеспечит прироритет регулировки 39,7% - 30% и потерю на клапане (насосом 25-6) не более 2м.в.ст.
    То есть не хотите вместо байпаса поставить (сколхозить вероятно) балансировочный м-ду об. коллектором и СУ? - вроде как обычные дюймовые полусгоны применяются... сложностей не должно возникнуть.
    Для порегулировать.
     
    Последнее редактирование: 06.10.25
  7. ks1797
    Регистрация:
    09.10.21
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    3

    ks1797

    Живу здесь

    ks1797

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.21
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    3
    @сетебос, я почему спросил где поставить трёхходовой, подумал ближе к кольцу будет лучше? И почему может или могло бы не получится? Недорогой трёхходовой приглянулся TIM BL3170C04 у него kvs 4.5 заявлено, что скажите или что посоветуете?
    Думал колхозить, но места что то мало там внизу, пока не соображу, если только раздвигать с. у. и коллектор
     
  8. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    63.948
    Благодарности:
    33.303

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    63.948
    Благодарности:
    33.303
    Адрес:
    Калуга
    Стоходовой сразу покупайте. И три сразу, даже не китайцы, а индийцы.
     
  9. сетебос
    Регистрация:
    03.01.20
    Сообщения:
    1.172
    Благодарности:
    977

    сетебос

    Живу здесь

    сетебос

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.20
    Сообщения:
    1.172
    Благодарности:
    977
    Адрес:
    МО п.Архангельское
    Ближе к теплоразбору безусловно и всегда лучше! -тогда-когда трасса от СУ к коллекторам расчитана и обустроена под дельту и расход в ТП. Но это (кмк) не ваш случай... -ваш проходит по краю допустимого... потеряете расход по петлям в общем случае. Одно дело пропустить мощнось дельтой в 35гр и совсем другое в 5гр(!) -очень и очень разные диаметры этому нужны. Хотите трассу менять на размер больше - пжлста...

    Зависимость здесь очень простая - меньше Kvs значит больше насос а соответственно = (равно) больше авторитет регулировки... и наоборот - больше kvs - значит нужен чуть меньше насос... но авторитет (амплитуда клапана порегулировать) будет меньше (!)
    Вашим 4,5kv к примеру (при вышеозначанных 6*80 = 18л/мин) авторитет клапана будет 15,1% -потеря на клапане 0,587м.в.ст -общая потеря 3,877м.в.ст (...) при общем расходе 1,08м³\час ⟹ насос нужен четверка! Поставите к этому клапану шестерку - авторитет будет выше... немного... 16,3% примерно. При желательном диапазоне от 30 до 70%.

    p. s.
    70%, кстати говоря, практически труднодостижимо. Чтобы вашим примером (1,08м³\час) получить 70% авторитет клапану -нужно осадить на нем (1,24kvs) 7,7м.в.ст... при общем напоре 11,0 (одинадцать !) метров... -не уверен что кому-то захочется слушать "песни клапана" перепадом 76КПа...:( ...либо обвязке клапану 4,5kvs, тем же расходом, нужно настолько уменьшить сопротивления (в том чиле и петель ТП), чтобы общая потеря напора была 0,84м.в.ст... при этом 0,59 осядет только на клапане... и 0,25 на всё остальное :close:
     
    Последнее редактирование: 07.10.25
  10. ks1797
    Регистрация:
    09.10.21
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    3

    ks1797

    Живу здесь

    ks1797

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.21
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    3
    @Roaroma, я так понимаю Вы не сторонник трёхходовых? Скажите пожалуйста тогда в чем их минус такой сборки? А про китайских производителей я и спросил что считаете и что посоветуете взять если не Китай?
     
  11. Smirnovas1986
    Регистрация:
    06.07.15
    Сообщения:
    961
    Благодарности:
    454

    Smirnovas1986

    Живу здесь

    Smirnovas1986

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.15
    Сообщения:
    961
    Благодарности:
    454
    Адрес:
    Нижний Новгород
    1. - большое сопротивление на клапане, так как расход весь приходится пропускать.
    2. - в случае с термосмесителями, отсутствие возможности автоматизировать его работу.
    3. - поломка с большей вероятностью приведет к перегреву пола.
    4. - в случае с термосмеселителем, все в одном устройстве, а значит придется менять его целиком. Тогда как обычный клапан + головка (или привод) более ремонтопригодный
    5. - самосборные НСУ требуют больше времени на монтаж.

    НСУ на двухходовых лишены этих недостатков.

    А ну и то что у 3х ходового указывается один Kvs для клапана (мало у кого есть отдельные данные по портам, а если и есть, то проектировщики ими пренебрегают часто), при том что расходы на портах отличаются в несколько раз.
     
    Последнее редактирование: 07.10.25
  12. ks1797
    Регистрация:
    09.10.21
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    3

    ks1797

    Живу здесь

    ks1797

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.21
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    3
    Здравствуйте, извините, что долго не писал ничего, решил перенести на лето ремонт системы, в зиму ушел с полу рабочим полом и рабочими радиаторами. Моя проблема решилась полной переделкой обвязки системы отопления. Знакомый (как оказалось занимается инженерной сантехникой) посоветовал переделать на паралельную систему с коллекторами, как и многие здесь. Собственно он и сделал мне коллектора. Поставил, запустил на сутки полы, все заработало отлично, полы теплые. Узел смесительный не менял, нашел про него информацию, что работает он только при паралельном подключении, это оказалось верным. Если кто купил подобный узел смешения или уже поставил, и узел плохо работает, подключайте паралельно.
    Благодарю всех кто откликнулся и дал много полезных советов, всем спасибо
     

    Вложения:

    • IMG_20260601_174403_473.jpg
    • IMG_20260601_174357_502.jpg
    • IMG_20260601_174351_735.jpg
    • IMG_20260601_174343_295.jpg
  13. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    63.948
    Благодарности:
    33.303

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    63.948
    Благодарности:
    33.303
    Адрес:
    Калуга
    Если верить цветовой дифференциации штанов - то все это работать не должно.
    Подача приходит с обраткой ТП на насос, насос все это пихает в подачу ТП (и зачем-то в байпас).
    Когда терма на подаче закрывается (которую можно было поставить на байпас и байпас пихнуть перед насосом) насос работает большим образом через байпас и только часть его идет на полы.
    изображение_2026-06-15_145452316.png
     
  14. ks1797
    Регистрация:
    09.10.21
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    3

    ks1797

    Живу здесь

    ks1797

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.21
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    3
    @Roaroma, на цвет утеплителя не смотрите, поставил какой был, перфекционизм во мне закончился, подключино все правильно, а главное полы работают
     
  15. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    63.948
    Благодарности:
    33.303

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    63.948
    Благодарности:
    33.303
    Адрес:
    Калуга
    Если цвет не совпадает (подача справа обратка справа) - то подключение верное, один из вариантов.
    Только
    То есть, циркуляция через полы ослаблена - а могла бы быть получше, байпас тут только мешает. Но ведь можно тупо насос мощнее воткнуть, да ?
    Полы всегда будут "работать", насос качает, что-то по ним гоняет - только мало кто понимает, как это должно работать, за чем следить и тд. Но это уже лирика, у вас нет желания слушать - и у меня отвечать на незаданные вопросы.
    Аминь.