1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Ай-Да-баня

Тема в разделе "Русская баня", создана пользователем Valery22, 13.09.25.

  1. dan-riza
    Регистрация:
    16.05.20
    Сообщения:
    8.713
    Благодарности:
    2.226

    dan-riza

    Научный консультант

    dan-riza

    Научный консультант

    Регистрация:
    16.05.20
    Сообщения:
    8.713
    Благодарности:
    2.226
    Влажность это неотъемлемая часть хамама. В РБ влажность вторична. В сауне ее вообще избегают.
    Все просто как апельсин.
     
  2. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.600
    Благодарности:
    3.402

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.600
    Благодарности:
    3.402
    Адрес:
    Чебы
    Ты как физик должен понимать, что нагрев потолка будет зависеть от расположения нагревательного элемента. Если разместить воздушные Тэны под потолком, потолок также нагреется воздухом, как и твоими панелями.
    Излучение мало зависит от свойств материала, выше давал расчеты, там разница небольшая.
    Не считаю, я работаю метрологом, измерить проблем нет.
    Почему ты как физик и производитель боишься провести такой эксперимент?
     
  3. id2252992
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    14.333
    Благодарности:
    12.808

    id2252992

    Живу здесь

    id2252992

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    14.333
    Благодарности:
    12.808
    Адрес:
    Пермь
    Поэтому она и сауна. Поэтому там и температуры до +130 и веников нет.
    Пара влажность/температура - определяют тип бани. И под это подгоняется конструкция парной. Тип печи и т. п.
     
  4. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.600
    Благодарности:
    3.402

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.600
    Благодарности:
    3.402
    Адрес:
    Чебы
    Обычная физика, под потолком поставить 4 воздушных ТЭНа по 500 Вт, вот тебе аналог панели Маслова, только на порядок дешевле. Воздух под потолком будет нагревать потолок, и он будет также лучить.

    Виктор, не забудь меня включить в патент. :)]
     
  5. Маслов Виктор
    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.812

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.812
    Адрес:
    Москва
    Во-первых, у меня не просто металлический потолок с воздушными ТЭНами, а Сэндвич-панели, в которых нагреватели утеплены минеральной ватой толщиной 4см.
    Поэтому с собственно сам потолок над панелями СОВСЕМ не греется. А также потому, что мне совсем не приходится тратить тепловой энергии на прогрев теплоемкого массива потолка и верха стен, у меня получилась большая экономия электроэнергии как на разогрев парной до рабочего режима, так и разительно сократилось время на прогрев всей парной.
    И во-вторых, ты можешь свои воздушные ТЭНы просто прикрутить к стальному листу, а сверху также утеплить минватой. Ну или для лучшей теплопередачи от ТЭНа к стальному листу можешь залить хоть алюминием, как это делают в конфорках для плит.

    Тебе, как совсем не физику, вполне простительно не знать, что "Излучение мало зависит от свойств материала", но только для условий равновесного излучения. А где ты видел такое в бане?
    Сравни излучение от пенопластовой стенки в своей парной, с металлической.

    Ну если нет проблем так возьми измерь.
    Я не боюсь сам провести такие простейшие измерения, тем более, что напроводил их в своей жизни уже выше крыши.
    Но ведь ты не поверишь моим выкладкам. Да и своим также не поверишь, поскольку знаний и опыта у тебя мало.
     
  6. Маслов Виктор
    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.812

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.812
    Адрес:
    Москва
    Отличное решение у тебя, однако! Аж зависть берет.
    Срочно патентуй, пока я не украл у тебя твою такую замечательную идею. :)]:)]:)]
     
  7. dan-riza
    Регистрация:
    16.05.20
    Сообщения:
    8.713
    Благодарности:
    2.226

    dan-riza

    Научный консультант

    dan-riza

    Научный консультант

    Регистрация:
    16.05.20
    Сообщения:
    8.713
    Благодарности:
    2.226
    Безусловно, в РБ есть высокая влажность и это диктует свой подход к проектированию бани. Но влажность там, повторю, вторичный продукт.
    Вот вы лежите на полке, напарник поддает в каменку. Получаете порцию перегретого пара, он вас обволакивает сверху вниз, передает вам тепловую энергию. Далее отработанный пар распространяется по всей парной повышая фоновую влажность. А не наоборот!
    Есть другой подход, вначале искусственно повысить фоновую влажность парогенераторами, а потом париться в этой безградиентной мешанине. Так извращается весь смысл РБ, вся ее суть. Это не РБ а ее суррогат, ближе к хамаму.
    Готовность парной в РБ не определяется ОВ. Вы же заходите в проветренную парную вначале с невысокой влажностью, а не сразу в среду с 60/60.
     
  8. dan-riza
    Регистрация:
    16.05.20
    Сообщения:
    8.713
    Благодарности:
    2.226

    dan-riza

    Научный консультант

    dan-riza

    Научный консультант

    Регистрация:
    16.05.20
    Сообщения:
    8.713
    Благодарности:
    2.226
    Ну браво :cool:. А ничего что во влажной среде эти тэны долго не проживут? Как вы вообще себе это представляете технически?
     
  9. id2252992
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    14.333
    Благодарности:
    12.808

    id2252992

    Живу здесь

    id2252992

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    14.333
    Благодарности:
    12.808
    Адрес:
    Пермь
    Что вы называете невысокой влажностью? Олеган вон бак поставил, чтоб фоновую влажность поднять.
    Повторюсь, готовность определяется парой - температура/влажность.
     
  10. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.566
    Благодарности:
    4.816

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.566
    Благодарности:
    4.816
    Адрес:
    Волгоград
    Виктор, берите пример с ПечиЖара. Не объясняйте конструкцию, а сразу заявляйте, что используется уникальное решение. А дальше начинайте говорить, что это коммерческая тайна, или, что вам мама не разрешает рассказывать.
    Только 2 проблемы:
    1. Это и близко не АйДаБаня
    2. При попытке реализовать получается 18и кВтный монстр, стоимость которого если не выше, то прям рядом.

    П. С. "Работаю метрологом" это не образование, а должность. Местозаниматель которой на вопросы об образовании сливается, как и его компаньон.
     
  11. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.566
    Благодарности:
    4.816

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.566
    Благодарности:
    4.816
    Адрес:
    Волгоград
    Ты, как всегда, не прав.
     
  12. id2252992
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    14.333
    Благодарности:
    12.808

    id2252992

    Живу здесь

    id2252992

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    14.333
    Благодарности:
    12.808
    Адрес:
    Пермь
    А вы как всегда - просто плюнули желчью, не подтвердив мыслями и цифрами? Их нет у вас?
    Хотя что с вас взять, у вас летом при +30 в хорошо протопленной парной всего +40. Врёте и не краснеете. Вспомните свои доказательства? График из Олегановской бани зимой. Мелко, Хобботов.
     
  13. dan-riza
    Регистрация:
    16.05.20
    Сообщения:
    8.713
    Благодарности:
    2.226

    dan-riza

    Научный консультант

    dan-riza

    Научный консультант

    Регистрация:
    16.05.20
    Сообщения:
    8.713
    Благодарности:
    2.226
    Например у меня на первом заходе 25%/55С. И первый пар при поддаче - самый сладкий. Дальше растет ОВ до 60%, но вот странная штука: для парения вениками годен лишь тот, перегретый пар, а не фоновая влажность.
    Не знаком с его парной. Но вообще, баки стоят во многих парных, но их вклад в фоновую влажность насколько я понимаю невелик. Можете сказать, какая у его парной температура и влажность если не поддавать в каменку?
    Только в банях со скоропаркой. Там тот же принцип, ОВ вторично. Просто пара печь генерит очень много и постоянно. Вы же в курсе, какая там должна быть вентиляция чтобы утилизировать вот эту, вторичную влагу? В обычных парных такой вентиляции не требуется. Почему, как считаете?
     
  14. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.600
    Благодарности:
    3.402

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.600
    Благодарности:
    3.402
    Адрес:
    Чебы
    Опять сказки пошли, потери 4 см утеплителя 0.85 Вт/м2/К, посчитай, сколько Вт будет теряться. Это примерно 300Вт. Еще добавь потери через несущие металлические балки, это еще примерно 200Вт, если не больше. Это к слову, что у тебя нет потерь совсем.
    Что тебе мешает поставить 4 воздушных Тэна под потолок общей мощностью 2кВт и сравнить скорость нагрева и температуру потолка с твоей потолочной панелью?
     
  15. id2252992
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    14.333
    Благодарности:
    12.808

    id2252992

    Живу здесь

    id2252992

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    14.333
    Благодарности:
    12.808
    Адрес:
    Пермь
    Не могу. :)] Гигрометр стал показывать день рождения бабушки.
    Мы заходим при 70+ градусах, невысокой влажности. Но довольно быстро "поддаём". Типа фитотерапии - заваренные травы.