РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС Пролистав форум и темы, пришёл к выводу, что такая ветка будет полезной, особенно с фотографиями для идентификации, т. к. из практики: некоторые покупают где-то что-то, а потом вопросы: "а тот ли это подвой?" Клоновый подвой ВСЛ - 2 (Krymsk 5) Оригинатор - Крымская опытно-селекционная станция СКЗНИИСиВ. Выведен на Крымской опытно-селекционной станции ВНИИР им. Вавилова. Авторы: Г. В. Еремин, А. В. Проворченко, В. Н Подорожный. ВСЛ-2 - полукарликовый подвой (степная вишня БС-2 х вишня Ланнезиана). Районирован в РФ в 1999 году. Деревья черешни, привитые на ВСЛ-2, обладают средней силой роста - на 30...40% ниже, чем на черешне или антипке. Они имеют мощную корневую систему. Подвой соместим со всеми сортами черешни и большинством вишни. Деревья на этом подвое вступают в плодоношение на 2...3-й год после посадки, плодоносят регулярно и обильно. Продуктивный период черешни на ВСЛ-2 составляет 15...18 лет. Очень надежный и живучий подвой. На нем у черешни много листьев и плоды не мельчают. Иммунный к коккомикозу. Хорошо размножается черенками, в том числе одревесневшими. Используют как "фильтр" для кольцевой пятнистости, поскольку после прививки зараженного материала на него, саженцы погибают еще в питомнике (привитый заражённый черенок вызывает гибель подвоя, на котором привит). Образует очень мало поросли. Лучше из всех изучаемых подвоев размножается зелеными черенками (приживаемость 98%), а также горизонтальными отводками. Особенности подвоя: Слаборослый. Дерево небольшое 2-2,5 м высоты, с округлой кроной. В саду снижает высоту привитых сортов на 50%, обеспечивает достаточно хорошую якорность сорто-подвойным комбинациям. Биологические и хозяйственные признаки: длина вегетационного периода — 160-165 дней. Подвой хорошо размножается зелеными, полуодревесневшими черенками и горизонтальными отводками, а также микроклонально. Рекомендуется для насаждений вишни и черешни плотностью до 800 — 1000 дер./га. Достоинства подвоя: зимостойкость высокая. Устойчив к корневым гнилям, бактериальному раку, болезням листьев. Корневую поросль не образует. Включен в Госреестр по Российской Федерации. Клоновый слаборослый подвой для черешни и вишни, размножается зелеными и полуодревесневшими черенками. Следует остановиться и на проявлении вирусной несовместимости привитых на клоновые подвои сортов черешни и вишни. Такие подвои, как ВЦ-13 и Л-2 не проявляют несовместимости с привоями, зараженными вирусами (преимущественно – кольцевых пятнистостей). Клоновые подвои ВСЛ-2 и ЛЦ-52 чувствительны к этим вирусам и могут являться индикаторами для них. Прививка зараженного вирусами сортового материала приводит к гибели глазка, камедетечению в месте прививки и гибели побегов выше прививки. В случае особенно сильного поражения гибнет все растение. Поэтому на ВСЛ-2 и ЛЦ-52 следует прививать только свободный от вирусов материал. Кстати, деревья, привитые на эти подвои, всегда свободны от вирусов, поскольку при поражении ими они гибнут. Посадочный материал, привитый на ВСЛ-2 и ЛЦ-52 всегда свободен от вирусов, что гарантирует прибавку урожая плодов не менее 20% (по мнению зарубежных специалистов). Садоводам-любителям стоит отказаться от прививки на этот подвой черенков черешни, не проверенных на наличие вирусной инфекции, поскольку это может привести к полной гибели дерева. Если деревья инфицированы ими, то черенки или глазки при окулировке просто не приживаются, а в месте прививки появляется клейкая жидкость — камедь. То же самое происходит, если свободные от вирусов глазки или черенки прививают на зараженный подвой. Поэтому, покупая саженец на ВСЛ-2, вы можете быть уверены в том, что он свободен от основных вирусных болезней. И - портрет подвоя
ВСЛ-1 отличается от ВСЛ-2 несколько большей силой роста некоторых сортов, в большинстве случаев - рост схож с прививками на ВСЛ-2 (снижение роста прививок на 50-60%, в зависимости от сорта) Основной путь размножения - зеленое черенкование (как и для ВСЛ-2), но тут и возникает главная проблема данного подвоя. Он отличается очень бурным ростом побегов и рано его останавливает. Сроки зеленого черенкования очень сжаты и опоздание даже на пару дней ведет к существенному снижению укореняемости. Потому распространение получил ВСЛ-2, который растет медленнее, но оптимальный период для черенкования у него растянут, что более выгодно в условиях промышленного размножения.
О зимостойкости подвоя ВСЛ-2 Зима 2023-24 года была сложной и по морозам, и по колебаниям температур, примерно от +8 до - 36 градусов, в садах ЛО повымерзали многие сорта. У меня подвой ВСЛ-2 зимовал в неотапливаемой теплице, т. е. у него была бесснежная зима, с колебаниями температур гораздо большими, чем они были снаружи, с большим промерзанием грунта, не укрытого снегом. Никаких признаков подмерзания на этом подвое обнаружено не было. Он показал замечательную устойчивость. Ко всему прочему на участке близкий УГВ (уровень грунтовых вод) а сам участок подтапливается весной и вода стоит по щиколотку какое-то время (порой до конца апреля). Подвой выдерживает и эти условия.
Относительно черешни и вишни. Слышал от "гуру" черешневодов фразу "да вы просто прививать не умеете", когда случалось, что любители жаловались на то, что произошёл выпад и прививка неудачная. Не всё так просто, если речь идёт о подвоях способных отторгать вирус, то дело не в умении прививать а в заражённости материала. В Случае с ВСЛ-2 наблюдается вот такая картинка. Привой не приживается, подвой же может расти, и вроде б всё в порядке. Ан - нет, всё впорядке заканчивается в этом же сезоне, сначала листья подвоя поникают, затем свёртываются и буреют. Вывод. Если вы берёте материал для прививки у себя, тем более, когда речь о многосорте на корнях ВСЛ-2 (ЛЦ-52, Логри), то привив заражённый черенок в крону, взятый, скажем, с антипки (мегалебская черёмуха) или чего-то другого, вы вызовете гибель всего дерева. Для прививки многосорта черенки должны быть от безвирусного источника, т. е. с тех же подвоев: Логри, ВСЛ-2, ЛЦ-52.
Клоновый подвой ВВА - 1 (вишня войлочная х алыча) В международной классификации Krymsk-1 Получен на на Крымской ОСС СКЗНИИСиВ. Карликовый подвой, гибрид вишни войлочной (Cerasus tometntosa) и алычи (Prunus cerasifera), выведен Ереминым Г. В. и др. Совместимость со всеми сортами сливы, абрикоса, алычи хорошая; с персиком — удовлетворительная. В южной зоне подходит только для орошаемых участков, так как имеет пониженную засухоустойчивость. Деревья на этом подвое скороплодны и урожайны, якорность хорошая. Снижает рост деревьев на 50-60%. По большинству морфологических признаков сходен с войлочной вишней. Корневая система располагается в поверхностном слое почвы. Закрепленность деревьев в почве удовлетворительная, хотя небольшая часть деревьев наклоняется, но не выламывается. Опора для деревьев не требуется. Период вегетации — 175 дней. Корни выносят промораживание* до минус 15 °С. Подвой довольно легко размножается зелеными черенками. Устойчив к плотным почвам, переувлажнению, хорошо переносит кратковременное затопление даже в период вегетации. Устойчив к корневым гнилям и болезням листа. Морозоустойчив. Корневую поросль не образует. Корневая система хорошо развита, что обеспечивает хорошую якорность привитых деревьев. В саду деревья на этом подвое выделяются скороплодностью и высокой продуктивностью. _ *О зимостойкости подвоя ВВА-1 У меня подвой зимовал в неотапливаемой теплице (т.н. "чёрная зима") 2022-23. Признаков подмерзания не обнаружено. Размножался одревесневшими черенками, полученными мною по весне из Волгограда от И. Стаховского, по его методу. Но что-то пошло не так, в результате выход 2 из 10.
Вишня антипка, она же Черёмуха антипка, или Магалебская вишня (Prunus mahaleb) — вид деревянистых растений подрода Вишня (Cerasus) рода Слива (Prunus). Используется в качестве подвоя для вишни и черешни, а также как декоративное растение. На самом деле никакой вишней она не является, потому что – это черемуха. В зависимости от условий произрастания может принимать вид крупного кустарника или даже дерева, высотой до 10 (15) метров. Имеет пышную густую крону яйцевидной или шарообразной формы. В описаниях встречается, под именами Mahaleb Cherry, St. Lucie Cherry, Gandhi Cherry Её естественный ареал обитания - Центральная, Восточная, Юго-Восточная и Юго-Западная Европа, Западная и Центральная Азия, Кавказ; Марокко, Пакистан. Растёт в нижнем поясе гор, зарослях, светлых лиственных лесах, на южных каменистых склонах гор, скалах. Поднимается на высоту до 1200 (1900) м. Широко культивируется. Натурализовалась в Северной и Южной Америке, где произрастает в низинных зарослях кустарников, лесах, карьерах, чапарале, на известняковых утёсах, по берегам ручьёв и обочинам дорог, поднимаясь на высоту до 2300 м. Мегалебка (антипка), как подвой. При всей её дружелюбности к принятию сортов, как подвой - она может хранить в себе вирус кольцевой пятнистости (PNRSV) не замечая его, зато передавая "по наследству" вместе с черенками. Перенесённые компоненты (почки и черенки) на ВСЛ-2 или похожие подвои, вызывают гибель саженцев в питомнике ещё в первый год. Привитые в крону, заражённые вирусом черенки, с корней мегалебки, вызывают стойкие болезни, камедетечение и в результате гибель плодового дерева, если то на подвое ВСЛ-2 (ЛЦ-52, Логри). К несчастью большинство питомников прививают сорта именно на антипку, ввиду экономической целесообразности и относительной дешевизны этого подвоя, в сравнении с другими, более дорогостоящими. Народ покупает такие саженцы, не разбираясь в тонкостях и специфике, а потом распространяется мнение, что черешни болеют и не живут, например, в Лен. Области. Конечно не живут, если использован этот подвой на участках, с высоким УГВ, тяжёлой, часто болотистой почвой. Есть шанс роста дерева на подвое антипка, если участок расположен на возвышенности (см. выше - ареал обитания). От себя - крайне не рекомендую для условиях ЛО. Очень осторожно, если черенки для прививки переносятся с сорта на этом подвое, как показывают мои многолетние исследования, с прицепом разочарований от мегалебки, как от подвоя. Как самостоятельное дерево эта черёмуха прекрасна.
Скажите пожалуйста, а подвой ВСЛ-1 подвержен гибели если на него привить вирусный черенок? Или это касается только подвоя ВСЛ-2 ?
У меня нет ВСЛ-1 и нет данных. Но исходя из того, что кровь в них одна и та же, предполагаю, что так. ВСЛ-1 менее технологичный подвой, найти его не удалось, так бы проверил. Если у вас он есть, могу подсказать, где и у кого взять заражённых черенков.)
Просто у меня черешня есть и на антипке и на ВСЛ-1. И вот с антипочной черешни сделал прививку на ВСЛ1 черешню. На ВСЛ1 черешне наблюдаю камедетечение на подвое. Но не идентифицировал по времени, ранее это началось или после прививки. Само дерево пока норм .. Признаков умирания нет. Вот теперь думаю...не натворил ли я дел. Уже более месяца прошло с момента прививки.
А нет смысла переживать, как я понимаю, дело сделано. Не всегда на антипке живёт зараза, может не в прививке дело. Понаблюдайте. Иногда проходит 2-3 года, согласно данным академика Г. В. Ерёмина. Вообще антипка - очень достойный подвой, просто для неё требуются условия. Это я лично (персонально) не люблю её в качестве подвоя, применительно к моим условиям. И не люблю за то, что черенки с неё избавили меня от приличного количества хороших и дорогих подвоев.
У меня С этим (условиями) тьфу-тьфу проблем не наблюдаю. ЮВ Моск. области. Да, есть достаточно высокий УГВ, но этот вопрос я решил посадкой на холмики - всех косточковых и черешни и абрикосов и персиков и слив с шарафугой.
Подвой Логри отличается «гостеприимностью» ко всем сортам вишни – окулированные почки хорошо приживаются. Его пышная корневая система полностью соответствует названию («логри» расшифровывается как «лошадиная грива»). Китайская черешня числится у подвоя в ближайших родственницах. Он, как и положено клоновому подвою, полностью унаследовал ее качества, поэтому вишни, выращенные на Логри, невысокие, аккуратные, устойчивые к болезням и поражению вредителями, не образуют корневой поросли, плодоносить начинают к 3-4 году. Важное условие – достаточный полив в засушливый период и высокая плодородность почвы. В таком случае ягоды будут отличаться более крупным размером, а урожаи стабильной регулярностью и щедростью. Зимостойкость вишен на подвое Логри высокая. Что представляет из себя клоновые подвои для вишни и черешни серии Логри. Получены А. И. Сычовым от опыления слаборослой вишнечерешни Калитвянка пыльцой китайской черешни Prunus pseudocerasus сорта Карликовая. Первоначальный отбор среди сеянцев этой многочисленной семьи был проведен на способности к образованию бернот, последующие - на способность к хорошему укоренению отводков. Как и у подвоя Колт одним из родителей является китайская черешня, поэтому по форме куста, строению побегов и листьев подвои серии Логри напоминают Колт. Но есть ряд принципиальных отличий: 1. Материнским родителем Колта является сильнорослая черешня F 12/1, а у Логри - слаборослая вишнечерешня Калитвянка (Стахановка х Жуковская); 2. Поскольку черешня является диплоидом, а китайская черешня –тетраплоидом, то Колт - триплоид, 1,3 генома кторого представлена хромосомами сравнительно зимостойкой черешни, 2/3- незимостойкой Prunus pseudocerasus. Вишнечерешня Калитвянка – тетраплоид, и поэтому подвои серии Логри так же тетраплоиды, у них в геноме хромосомы незимостойкой Prunus pseudocerasus составляют только половину, а вторая половина представлена хромосомами зимостойкой вишне-черешни. 3. Для получения подвоев серии логри взят очень слаборослый сорт китайской карликовой черешни. 4. Триплоиды сами по себе отличаются сильнорослостью. С учетом изложенных фактов о генетической природе логри и Колта можно сделать вывод, что подвои серии Логри значительно более зимостойкие и слаборослые по сравнению с Колтом. Зимостойкость надземной части подвоев Логри на юге Центрально-Черноземной зоны удовлетворительная. Исходные маточные кусты склонны затягивать вегетацию и при раннем наступлении осенних холодов уходят в зиму с зелеными листьями. Зимостойкость корневой системы хорошая, за все годы, начиная с 1998 г подмерзания корней не наблюдалось, хотя за это время были суровые бесснежные зимы. Не наблюдалось подмерзание корней у отводков, высаженных осенью в питомниках. Даже отводки без корней, высаженные осенью или ранней весной, хорошо укореняются в питомнике, количество укоренившихся составляет 60-70%.Подвои серии Логри имунны к коккомикозу и не требуют опрыскивания в питомнике даже во влажные годы. Могут поражаться дырчатой пятнистостью (клястероспориоз). Совместимость со всеми сортами вишни и черешни хорошая значительно лучше, чем у антипки. Отлично соместимы со слаборослыми сортами вишни-Любская, Молодежная, Норт Стар, которые часто проявляют несовместимость с антипкой. Во влажное лето 2012 году в пойме реки Оскол саженцы на антипке несмотря на многочисленные опрыскивания из-за коккомикоза к выкопке потеряли 50-70% листьев. У саженцев, привитых на Логри, эти потери не превысили 5-10%. Деревья черешни на подвоях этой серии начинают цвести в саду на 2-3 год, отличаются более сдержанным ростом. Но эти опыты, заложенные 2-3 года назад, требуют дальнейших наблюдений. Подвой Логри-1 (только для вишни) Пребывал у меня в саду несколько зим, показал себя с наилучшей стороны по перенесённым морозам и паводкам. Как и ВСЛ-2 проявил нетерпимость к наличию вирусов: привитые на него черени погибли вместе с подвоем, невзирая даже на мощную корневую систему (см фото). Привитые на него сорта вишни Фанал, Морозовка, Встреча, Новелла признаков несовместимости не предъявили за 2 года.
Описание подвоев семейства Логри Логри 03 – укореняемость отводков хорошая, на 4 балла, продуктивность высокая, отводки многочисленные, идеальны по толщине для высадки в первое поле питомника для окулировки. Совместимость с сортами черешни и вишни в питомнике хорошая, приживаемость глазков составляет 90% и выше. Саженцы хорошо развитые, сами закладывают крону, более осадистые, чем на антипке, значительно слабее поражаются коккомикозом. Деревья черешни в саду довольно сильнорослые, уже на 3-ий год дают обильный урожай, поросли не дают. Логри-12 (61-12) - укореняемость отводков средняя, на 3,0-3,5 балла. Продуктивность умеренная, укорененные отводки мощные, многие подходят только для зимней прививки. Совместимость с сортами черешни и вишни в питомнике хорошая. Саженцы хорошо развитые, мощные, с кроной. Деревья черешни в саду слаборослые, в 3-х летнем возрасте не выше 1,5-1,8 м, исключительно обильно плодоносит перегружают урожаем и требуют нормировки урожая. Склонны давать небольшую поросль. Логри-16 (61-16) - укореняемость отводков хорошая, на 4 балла. Продуктивность хорошая, толщина отводков позволяет их использовать как для высадки в первое поле питомника для окулировки, так и для зимней прививки. Совместимость с сортами вишни и черешни в питомнике хорошая. Саженцы мощные, хорошо развитые, осадистые, более устойчивы к коккомикозу, чем на антипке. В саду 3-х летние деревья черешни не превышают 1,5-1,8м, уже в этом возрасте обильно плодоносят, склонны к перегрузке урожаем. Логри-24 - укореняемость отводков отличная, на 4,5-5,0 баллов. Продуктивность хорошая, отводки многочисленные, идеальные по толщине как для высадки в первое поле питомника для окулировки, так и для зимней прививки. Совместимость с сортами черешни и вишни в питомнике высокая, приживаемость глазков составляет 90% и выше. Качество саженцев высокое. Результатов исследований по поведению в саду пока нет. Логри-72 - укореняемость отводков отличная, на 5 баллов. Продуктивность высокая, отводки многочисленные, пригодны как для высадки в первое поле питомника для окулировки, так и для зимней прививки. Совместимость с сортами вишни и черешни в питомнике высокая, приживаемость глазков 90% и выше. Саженцы мощные, кронированные, осадистые, в питомнике значительно слабее поражаются коккомикозом, чем на антипке. Деревья черешни на этом подвое в саду среднерослые, дают уже в 3-х летнем возрасте высокие урожаи, лучший подвой для черешни. Логри-118 - укореняемость отводков хорошая, на 4 балла. Продуктивность хорошая, отводки умеренной толщины, не перерастают, пригодны как для высадки в первое поле питомника на окулировку, так и для зимней прививки. Совместимость с сортами вишни и черешни в питомнике высокая. Качество саженцев лучшее, чем на антипке: они более слаборослые, с толстым штамбом, сами закладывают крону, устойчивее к коккомикозу. Деревья черешни в саду среднерослые, уже с 3-х лет дают хорошие урожаи. Логри-1 - укореняемость отводков отличная, на 4,5-5 баллов. Корневая система мощная, мочковатая, хорошо развитая. Продуктивность хорошая, отводки склонны к перерастанию, без удаления первых мощных весенних побегов значительная их часть пригодна только для зимней прививки. Совместимость с сортами вишни и черешни в питомнике хорошая, приживаемость и выход саженцев высокие. Саженцы значительно слабее поражаются коккомикозом, чем привитые на антипке. Но в саду начиная с 3-4-летнего возраста, деревьев черешни начинают страдать от несовместимости, выглядят угнетенными, дают многочисленную поросль. Поэтому рекомендуется использовать в качестве подвоя только для вишни. PS. У меня в саду растут Логри-1, Логри-16 и Логри-72 На 16 и 72 привиты несколько сортов черешни, пока не вошли в пору плодоношения - набирают зелёный вес и массу. Но чисто субъективно Логри 16 мне нравится больше и по скорости приёма черенков, и по силе развития привитых на него сортов, так же и по укореняемости в маточнике.
Подвой Дружба Среднерослый подвой, гибрид вишни бессеи (Microcerasus pumila) и абрикоса обыкновенного (Armeniaca vulgaris), авторы Яковлев П. Н., Еремин Г. В. и др. Подвой хорошо совместим с большинством сортов сливы и абрикоса. Удельная продуктивность деревьев сливы и абрикоса на подвое Дружба на 30-40% выше, чем на сеянцах. Продуктивный период насаждений на этом подвое составляет 15-18 лет. Подвой устойчив к тяжелым, переувлажненным почвам и корневым гнилям. Морозостойкость корней высокая – до -15? С. Устойчив к болезням листа. Коревой поросли не образует. Побеги голые, толстые, длинные, не ветвятся. Окраска коры красно-коричневая. Листья кожистые, без опушения, овальной формы. Корни характерной красной окраски, как у абрикоса. Хорошо размножается зелеными, полуодревесневшими черенками и горизонтальными отводками. В питомнике укорененные черенки имеют высокую приживаемость и рано подходят к окулировке. Саженцы на этом подвое достаточно развиты и имеют мощную мочковатую корневую систему.
Здравствуйте. Нужно мнение эксперта Возможно глупый вопрос, но всё же. А если на черешню с подвоем Антипка, привить черенок черешни которая росла на подвое ВСЛ, то есть риск что-то прихватить или нет?