Гидроудар в системе отопления при старте насоса (стоит ли ставить частотник?)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Добрый день,

После кончины очередного Grundfos-а (UPS 25-6 180) поменял насос в системе отопления на Rommer (25-6 180). Насос работает без нареканий, тихо и т. п., но вот только при его старте со 2-й скорости ощущается на подаче в радиаторах или скорее трубах - удар. Который, мне как-то не очень по нраву.

Попробовал поставить плавный пуск (черная радиодеталь с двумя проводками на фазу). Удар пропал. Но насос не стартует на 2-й скорости, а на 3-й что-то уж шибко актвино качает (появляется шум на радиаторах из-за балансировочных клапанов и термоголовок).

Отсюда вопрос - что делать?

Вариант 1. Поставить компенсатор гидроудара. Сразу после насоса его не поставить - просто некуда, можно воткнуть сантиметрах в 50, на боковом ответвлении. Но хороший компенсатор стоит 3.5 штукаря. Что без учета прочих фитингов, больше, чем этот Rommer вместе с гайками, коробками и т. п.

Вариант 2. Поставить насос с встроенным плавным пуском на любой скорости, у того же грюндфос проблемы гидроудара не было. Но как определить какой насос не будет стучать?

Вариант 3. Поставить насос с частотным управлением. По идее, такой насос должен не просто плавно пускать прокачку и хитрым образом ее регулировать по мощности. Но тут сразу возникает два непонятных фактора:

а. Насос системы отопления подключен к контроллеру котла, который его включает только тогда, когда теплоноситель в теплообменнике нагрелся до нужной температуры. Т. е. насос большую часть времени стоит без питания. Не будет ли тактовый режим управления насосом проблемой для насоса с умным управлением (может он сбрасывает настройки или полчаса загружается)? Переключать насос КО в постоянный режим работы - смысла не вижу, да и контроллер котла держит температуру теплообменника все время не ниже 40, чтобы конденсата не было. А в летний период насос будет все выдувать в помещение, где и так тепло.

б. В доме установлена система УЗДП (защита от дугового пробоя), которая срабатывает на частотные преобразователи (таков алгоритм работы). И не ясно, будет ли регулирование оборотов насоса оказывать какое-то влияние на УЗДП. Конечно, насос подключен через ИБП, который гонит чистый синус, поэтому через него он не должен пробраться, но в аварийном режиме предусмотрено подключение насоса и напрямую к системе электропитания, минуя ИБП.​

 

Добрый день.
UPS от Grundfos шли без плавного пуска, простые циркуляционники. Появление гидроудара связано с изменением в системе либо насос не заявленной производительности, больше.
Циркуляционные насосы с частотным приводом, утечка есть но она небольшая возможно защитная автоматика не будет срабатывать, кстати Грундфос не рекомендовал подключать свои энергоэффективные насосы Alpha через ИБП в связи с малым потреблением тока и ИБП не видит насос ка нагрузку.
Также при непостоянном характере работы, как вы описали насос стоит потом работает, Грундфосовские насосы могут заблокироваться из за отложения солей или окалины в теплоносителе, техническая особенность строения ротора и маленькие зазоры между подшипниками, эти насосы должны постоянно работать.
На циркуляционных насосах с частотным приводом есть режим постоянного поддержания давления, т. е. будет работать на кривой которую выберете, время старта практически мгновенное.
Извините за много букв, растекся мыслью по дереву)

 

Вариант не заниматься лишними работами недумали? какой там гидроудар от такого маленького насоса?

 

Насос подключен через ИБП вместе с котлом. ИБП все равно есть там нагрузка или нет, он специальный котловый, который просто генерирует и все, не смотрит, есть нагрузка или нет.
В системе 2 насоса. Один UPS стоит уже лет 19 на бойлере, а вот на отоплении уже 3-й грюндфос выкинул. Симптомы были у всех одинаковые - жужжит, но воду не качает. Полагаю, что отрыв крыльчатки от вала или что-то подобное.

Постоянная работа насоса в моем сетапе будет вредна, т. к. котел без модуляции и работает в тактовом режиме - если есть запрос тепла, то включился, нагрел воды и давай ее насосом гонять по радиаторам. Если насос будет постоянно включен, то в теплое время года будет вызывать лишний перегрев радиаторов, т. к. котел постоянно держит температуру теплообменника не ниже 40С (чтоб не было конденсата и ржавчины).

Да, там же есть и защита от залипания от длительного стояния. Периодически насосы слегонца включаются, потом отключаются.

Забить - вариант по умолчанию, но пока есть желание проблему исправить.

 

У меня когда-то были мысли сделать это самому на основе твердотельного реле SSR-LA:



К сожалению, не удаётся вложить файл схемы ".png".
На моём сайте это описано на странице "Софт-стартеры (устройства плавного пуска)" ("Оборудование").

 

Возможно стоит разобраться в проблеме, т. к. один UPS еще можно отнести на брак, три это уже статистика. Скинуть статор посмотреть что случилось с насосами.
Летний режим был не во всех Альфах, начиная с третьей модели.

 

Всё просто. Процесс обычного пуска насоса - это интенсивное расходование его ресурса.

Пишут, что хороший?
А МРБ не подойдёт?

 

Есть сильные подозрения, что дело не в насосе, а в самой системе отопления...

 

Воздух удалить из системы.

 

Сейчас готовые есть, стоят копейки, на 20А как мелкий транзистор с теплоотводом. Но насос не пускается на 2-й скорости, на 3-й слишком уж мощно

Тех насосов уже след простыл. Последний весной отправился в увлекательное путешествие на местную свалку

И это были не Альфы, а обычные тупые UPS-ы. Летний режим там обеспечивается контроллером котла. Он их периодически дергает, чтобы не закисал вал.

По крайней мере FAR-ы у меня дома стоят, пока не текут, функцию выполняют.
Что-то подешевле уже в районе 1-1.5 рубля.

МРБ стоит уже один, но он до насоса, насколько я помню, поэтому пока до него волна докатится через всю систему...

Стоят воздухоотводчики, в том числе и автоматические. Воздух удален по максимуму. В насосе болтанки пузырька не слышно.

 

Чтобы что-то ударило, нужно чтобы что-то сжалось...

Журчать может в другом месте.

 

Может быть гофра нержавейка или что-то подобное.

 

Сейчас в отзывах прочитал: "Вроде как работают. ...Но как это проверить?"
Предполагаю, что на самом деле эти "гидрокомпенсаторы" ничего у Вас не меняют: не те скачкИ.

На скорости 1 он запускается? Можно включать скорость 2 через реле времени.

 

На части системы она и есть. Но на грюнфосе таких ударов не было.

Нет. 1-я скорость самая мелкая. 2-я средняя. 3-я самая шустрая.
Переключатель скоростей там крутиком трехпозиционным. Как его через реле запитать - вопрос интересный.

 

Ну продолжайте воевать с гидроударами, а когда надоест, смените трубу на полипропилен или стальную водогазопроводную.
Далее тут рассуждать не о чем.