1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Приток воздуха в закрытую систему отопления

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем Afternoons, 18.08.25.

  1. Afternoons
    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    3.534
    Благодарности:
    2.292

    Afternoons

    Здесь мог бы быть статус

    Afternoons

    Здесь мог бы быть статус

    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    3.534
    Благодарности:
    2.292
    Адрес:
    Москва
    Приток воздуха в закрытую систему отопления
    10 лет назад была собрана система отопления, наполный котел Протерм КЛОМ40, БКН и два коллектора теплых полов (1 и 2 этаж). В системе вода.
    10 лет все исправно работало, этим летом началась проблема - котел вдруг перестал успевать нагревать БКН в обычном рабочем режиме, постоянно уходил в ошибку F3 из-за перегрева.
    При этом давление в СО оставалось в пределах нормы, но при нагреве слышалось отчетливое громкое журчание и бульканье. Казалось бы все понятно - в системе воздух, конкретно завоздушен малый контур (от котла до гидрострелки).
    Разобрали, стравили воздух (заодно все промыли, трубы ТП, котел), прочистили фильтр, собрали.
    Воздух остался (при нагреве все теж громкое отчетливое бульканье и журчание), котел уходит в перегрев (ошибка F3 на КЛОМ40 16 версии)
    Разобрали, убрали воздух. Дооснастили систему воздухоотводчиками (6 штук поставили в критических и подозрительных местах)
    Сутки котел работал как положено, журчание заметно уменьшилось, воздухоотводчики исправно удаляли воздух.
    Но сегодня снова громкое бульканье и журчание на весь дом, котел уходит в перегрев (правда уже в ошибку не сваливается), и работает примерно так:
    - Температура в СО 30 градусов, бойлер остыл, дал команду на включение котла.
    - Котел включился, нагрел до 40, включил насос на бойлер - все как обычно, все ок.
    - Температура 79, котел перешел на слабый нагрев, в своем обычном нормальном режиме (при нормальной работе раньше он на этой температуре и низкой мощности спокойно за 5-8 минут догревал бойлер до заданной температуры и отключался).
    - Температура носителя растет, доходит до 82, котел отключается (но не по команде от нагретого бойлера, а по собственной безопасности).
    - Температура продолжает расти до 85-86 (при 92 уже должна выскочить ошибка F3)
    - Температура доходит до 86 и начинает быстро остывать до 70 (несмотря на то, что при переходе через 77 градусов котел снова включается на нагрев).
    - Котел нагревает, но температура понижается до 69, потом снова начинает нарастать до 86, проходя через все описанные выше циклы.

    Виной всему снова воздух в товарном количестве, в малом круге от котла до гидрострелки.
    Вопрос - откуда он там взялся? ведь еще вчера его там почти не было.
    Малый круг:
    Котел - стальная труба 1" (два метра), насос (исправен, земенили на новый, не помогло), гидрострелка (сняли, промыли, не помогло), стальная труба 1" (два метра), грязевик (промыли, не помогло), котел (промыли без разборки, не помогло).
    К гидрострелке подключен коллектор с выходами на оба ТП и БКН (со своим отдельным насосом, под управлением котла).
    ТП на каждом этаже имеют свои отдельные коллекторы с насосными смесительным узлами.
    Давление в СО 1,8 бар, не меняется, не падает.
    расширительный бак пустой и звонкий.

    Откуда берется воздух?
     
    Последнее редактирование: 18.08.25
  2. Добромил
    Регистрация:
    01.04.24
    Сообщения:
    1.304
    Благодарности:
    224

    Добромил

    Инженер-технолог

    Добромил

    Заблокирован

    Инженер-технолог

    Регистрация:
    01.04.24
    Сообщения:
    1.304
    Благодарности:
    224
    Адрес:
    г. Владимир
    Проверьте плотность присоединения входов у насосов: скорее всего, где-то там подсасывает.
    Ещё может через автоматические воздухоотводчики. Но у вас там, наверное, везде явно есть давление?
     
    Последнее редактирование: 18.08.25
  3. Afternoons
    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    3.534
    Благодарности:
    2.292

    Afternoons

    Здесь мог бы быть статус

    Afternoons

    Здесь мог бы быть статус

    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    3.534
    Благодарности:
    2.292
    Адрес:
    Москва
    Давление в системе есть везде.
    С насосом можно поподробнее? Как это можно проверить, несанкционированный подсос воздуха через неплотное присоединение насоса на входе?
     
  4. Добромил
    Регистрация:
    01.04.24
    Сообщения:
    1.304
    Благодарности:
    224

    Добромил

    Инженер-технолог

    Добромил

    Заблокирован

    Инженер-технолог

    Регистрация:
    01.04.24
    Сообщения:
    1.304
    Благодарности:
    224
    Адрес:
    г. Владимир
    Просто "подсос воздуха". Санкционированного подсоса воздуха в системе отопления не бывает. :)
    Нужно сделать опрессовку системы воздухом. Слушать, обмыливать соединения...
    А пробки у статоров завёрнуты?
     
  5. Afternoons
    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    3.534
    Благодарности:
    2.292

    Afternoons

    Здесь мог бы быть статус

    Afternoons

    Здесь мог бы быть статус

    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    3.534
    Благодарности:
    2.292
    Адрес:
    Москва
    Пробки все завернуты.
    Насчет опрессовки можно будет попробовать.
    А еще другие варианты появления воздуха (кроме подсасывания насосом) могут быть?
     
  6. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    29.510
    Благодарности:
    19.594

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    29.510
    Благодарности:
    19.594
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    А какое давление воздуха в РБ? И какое давление в СО в месте установки РБ (или, примерно на том-же уровне)? "На холодную" и "на горячую").
     
  7. Afternoons
    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    3.534
    Благодарности:
    2.292

    Afternoons

    Здесь мог бы быть статус

    Afternoons

    Здесь мог бы быть статус

    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    3.534
    Благодарности:
    2.292
    Адрес:
    Москва
    В РБ давление 1,5, давление в СО на этом уровне 1,8
     
  8. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    29.510
    Благодарности:
    19.594

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    29.510
    Благодарности:
    19.594
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    1,8 - "на горячую" или "на холодную"?
     
  9. Afternoons
    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    3.534
    Благодарности:
    2.292

    Afternoons

    Здесь мог бы быть статус

    Afternoons

    Здесь мог бы быть статус

    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    3.534
    Благодарности:
    2.292
    Адрес:
    Москва
    одинаково. не знаю, почему, но стрелка показывает одно и тоже давление при любой температуре. Ну или разница незаметна.
    Показания одинаковые на манометре на стене и на котле. Не меняются от температуры или меняются незаметно.
     
  10. Afternoons
    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    3.534
    Благодарности:
    2.292

    Afternoons

    Здесь мог бы быть статус

    Afternoons

    Здесь мог бы быть статус

    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    3.534
    Благодарности:
    2.292
    Адрес:
    Москва
    Спасибо.
    Подтянул соединения на насосах, затянул пробки.
    Помогло или нет - не знаю, но эту ночь котел переночевал без подсоса воздуха. Продолжаю наблюдение. :)
     
  11. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.448
    Благодарности:
    35.155

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.448
    Благодарности:
    35.155
    Адрес:
    Касимов
    Подкипание котла.
    Не работает воздухоотводчик. Или не успевает срабатывать.
     
  12. Afternoons
    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    3.534
    Благодарности:
    2.292

    Afternoons

    Здесь мог бы быть статус

    Afternoons

    Здесь мог бы быть статус

    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    3.534
    Благодарности:
    2.292
    Адрес:
    Москва
    Замкнутый круг.
    Воздух в магистрали появляется в результате подкипания котла, который перегревается из-за сужения протока, вызванного появлением воздуха в магистрали.

    Их шесть штук доустановили (WATTS), все разом перестали работать - маловероятно. Не успевает срабатывать - снизил скорость протока (поставил минимум на насосах)

    PS а главный вопрос - почему до этого 10 лет ровно все исправно работало, причем безо всяких дополнительных свежеустановленных воздухоотводчиков? :faq:
     
    Последнее редактирование: 19.08.25
  13. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.448
    Благодарности:
    35.155

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.448
    Благодарности:
    35.155
    Адрес:
    Касимов
    Из-за образовавшейся накипи, и забитостью грязью, секций котла...
     
  14. Добромил
    Регистрация:
    01.04.24
    Сообщения:
    1.304
    Благодарности:
    224

    Добромил

    Инженер-технолог

    Добромил

    Заблокирован

    Инженер-технолог

    Регистрация:
    01.04.24
    Сообщения:
    1.304
    Благодарности:
    224
    Адрес:
    г. Владимир
    @Afternoons, не все помнят школьную физику. :)
    В результате кипения воды образуется не воздух, а пар.
     
  15. Afternoons
    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    3.534
    Благодарности:
    2.292

    Afternoons

    Здесь мог бы быть статус

    Afternoons

    Здесь мог бы быть статус

    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    3.534
    Благодарности:
    2.292
    Адрес:
    Москва
    Подниму тему.
    Наблюдение показало, что принятых мер хватило ненадолго. Где-то примерно за неделю, воздух снова образуется в количестве, приводящем к аварийной остановке котла и ошибке F3. Помогает стравливание вручную (выпуск пара через насос) и прочистка фильтра (накапливается где-то со спичечный коробок всякой дряни за неделю).
    В котле между тем появился какой-то странный посторонний звук - как будто там завелся маленький чайник, который вот-вот закипит.

    Я не очень знаком с внутренним строением котла, но подумалось вот что: допустим, вода для нагрева проходит в котле по разным проходам. Допустим их там несколько. И вот какой-то один из них оказывается забит.
    Вода основным протоком идет штатно, в рабочем порядке нагревается в меру и дает на выходе рабочую температуру нагрева бойлера (77-78 гр), и одновременно в каком-то отдельном забитом протоке перегревается, вскипает и дает пар (воздух), который параллельно с основным протоком постепенно завоздушивает систему.

    Такое может быть или бред?