Можно ли использовать в дренаже фракцию щебня 4-8?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Собираюсь делать дренаж, почитал что рекомендуют щебень 20-40, другие 5-20.
А если для засыпки трубы использовать более мелкие фракции 8-16 или 4-8 ?

 

Вода пройдет в любую фракцию.

 

Чем больше камень, тем быстрее вода проходит через массу этих камней.

Но не забудьте закрыть камни со всех сторон тряпкой.

Через мелкий камень резкий выброс воды (ливень) может создать затопление на входе фильтра.

Решать вам.

 

Мне необходимо отводить талые воды и дождевую воду от фундамента.
Дождевую я отведу ливневкой, а вот талую воду дженажом у фундамента.
участоку меня с уклоном, теоретически застоя быть не должно

 

Это только вам так кажется. У меня до всех мероприятий тоже ручейков накопано было по участку, но солнышко пригрело очень сильно и даже они не справились, приходилось помогать лопатой.

 

Поднимайте глазки и в закрепе находите темы, которые написал еван.
Не торопясь вникаете.

Если уж про разные фракции вопрос у Вас возник, то в темах будет такая штука как фракционный фильтр.

100%.

Или наоборот тряпка УХУДШИТ способность воды отводиться из грунтов - а это иногда не плохо, а ОЧЕНЬ плохо.

Надо понимать что за грунты, что за УГВ, какая вода мешает жить нашему ТС (их аж ТРИ типа и отводятся они по разному), что за рельеф/уклоны.
Бывает что достаточно исправить отмостку и как по волшебству все проблемы уходят.

Ну Вы сейчас уже допустили ошибку - и не теоретическую.

Талая вода это тоже поверхностная вода.
И отводится она так же как и ливневая - поверхностно (лотками, канавами, уклонами).
Другое дело что после впитывания в грунты эта вода превращается в верховодку - и тут нужно отталкиваться от грунтов/УГВ/рельеф/конструкции фундаментов и мощений.

А что помешает воде с нагорной стороны попадать к фундаментам?

 

Чтобы сформировать этот "фракционный фильтр" нужно иметь кучу деняг.
Да и толщиной от оси до края каким он выйдет? в частном домостроении он не применим в силу ограниченного пространства - для таких случаях и изобрели "тряпку"

 

Да не всегда вроде.

В геотехнике он выходит расчетным, а самопальный - какой получится.

Т. е. по Вашему фракционный фильтр и тряпка решают одну и туже задачу?

 

так какое минимальное значение может получится?

 

Запрос: Можно ли использовать для дренажа щебень фракции 4-8 мм? Какой оптимальный размер щебня для отвода талых и дождевых вод у фундамента?

-

# Ключевые факторы

- Для отвода талых и дождевых вод у фундамента в частном строительстве основное — обеспечить хорошую фильтрацию и свободный проход воды через дренажную подсыпку вокруг трубы.
- Используемая фракция щебня должна создать слой, который обеспечивает максимальную водопроницаемость и не приводит к быстрому заиливанию или закупорке системы.
- Работа дренажа напрямую зависит от типа грунта и высоты уровня грунтовых вод (УГВ).
- Фракционный фильтр из щебня разных фракций или геотекстиль применяется, чтобы предотвратить попадание мелких частиц в дренаж и не блокировать трубы.
- Толщина фильтрующего слоя щебня вокруг трубы обычно 5-10 см.

-

# Пошаговый план и рекомендации

1. Выбор фракции щебня:
- Рекомендуемая и наиболее распространенная фракция для дренажа — 20-40 мм, либо 5-20 мм.
- Фракции 4-8 или 8-16 мм технически можно использовать, но они менее эффективны для отвода больших объемов воды, поскольку создают более плотный слой и могут быстрее засоряться мелкими частицами.
- Щебень крупных фракций дает лучшие дренажные свойства — лучше пропускает воду без риска засорения. Мелкие фракции чаще способствуют образованию «фракционного фильтра», что снижает пропускную способность.

2. Использование фильтрующей ткани (геотекстиля):
- Если грунт содержит глину или мелкодисперсные частицы, важно обернуть дренажные трубы в геотекстиль плотностью не менее 150 г/м².
- Это предотвратит попадание грунта внутрь дренажа (адсорбция мелкодисперсных частиц).

3. Толщина слоя щебня:
- Минимальная толщина слоя щебня вокруг трубы — 5-10 см в радиусе.
- Этот слой обеспечивает необходимый фильтр и защиту от заиливания.

4. Учет рельефа и грунта:
- На участке с уклоном застои воды маловероятны, но нужно следить, чтобы вода с верхней части участка не попадала под фундамент.
- Важно проверить наличие и состояние отмостки — часто причины проблем с водоотводом кроются в ее нарушениях.

-

# Пояснения

- Талая вода — это по сути поверхностные водные потоки, которые нужно выводить поверхностными лотками и уклонами. Водозабор дренажем эффективен для борьбы с влагоудержанием и грунтовыми (верховодными) водами.
- Фракционный фильтр — это сочетание щебня с разной зернистостью, создающее непрерывный фильтрующий слой, который хорошо пропускает воду и не забивается. В частном строительстве может быть дорогим и громоздким; потому более бюджетный и компактный вариант — использование геотекстиля.
- Вода проходит и через мелкие и через крупные фракции, но дренажная пропускная способность будет ниже при использовании мелких фракций, особенно если грунт насыщен мелкими частицами.

-

# Итог

Можно использовать щебень фракции 4-8 мм, однако это не оптимально — такая фракция пропускает воду хуже и быстрее забивается. Для надежного отвода талой и дождевой воды лучше применять щебень фракции от 5-20 мм или 20-40 мм. Обязательно используйте геотекстиль для защиты дренажной системы от заиливания при наличии мелкодисперсных грунтов. Толщина слоя щебня вокруг трубы должна быть не менее 5-10 см.

-

Если хотите, могу помочь составить точную схему дренажа с материалами и расчетами с учетом особенностей вашего участка — просто скажите!

-

PS: Правильно устроенный дренаж с применением щебня нужной фракции и геотекстиля — залог долговечности и надежной защиты фундамента от влаги.

Ответ подготовлен с помощью бота https://t.me/BuildGostBot

 

Минимально нет и не может быть - есть рассчитанное оптимальное.

П. С. А на мои вопросы можете ответить, 3yev89?
я вот про это:

 

Ошибся бот - тупо повторил набор распространенных заблуждений.

 

и то, и другое предназначены для исключения суффозии грунтов.

так сколько в см?

 

# Обоснованный комментарий по выбору фракции щебня для дренажа по нормам РФ (ГОСТ и СНиП)

Согласно действующим строительным нормам и государственным стандартам (включая СП 17.13330.2017 «Водоотведение», СНиП II-Г.10-73 и другие), существуют четкие требования к материалам и устройству дренажных систем, в частности, по выбору фракции щебня и его функции как фильтра.

# Основные положения:

1. Фракция щебня для дренажа должна обеспечивать максимальную водопроницаемость и предотвращать заиливание.
Для этого требуются достаточно крупные частицы с хорошим дренажным зазором.

2. Толщина слоя щебня вокруг дренажной трубы должна составлять не менее 5-10 см.
Этот слой обеспечивает необходимый объем свободного пространства для отвода воды.

3. Щебень с слишком мелкой фракцией (например, 4-8 мм) имеет значительный риск уменьшения водопроницаемости из-за естественной близости частиц и возможного образования плотных зон, которые затрудняют фильтрацию.
Именно поэтому в нормативных документах обычно рекомендуются фракции 20-40 мм или 5-20 мм.

4. Для защиты дренажа от заиливания при наличии глинистых или мелкозернистых грунтов обязательно используется геотекстиль (влагопроницаемая фильтрующая ткань), согласно СП 17.13330.2017 пунктам 6.6-6.8 и СНиП II-Г.10-73.

5. Фракционный фильтр (сочетание щебня разных фракций с постепенным переходом от крупных к мелким зернам) — это надежная, часто применяемая в проектной практике система дренажа, которая заметно улучшает качество фильтрации и пропускную способность, но на частных участках в силу ограниченного пространства и стоимости нередко заменяется использованием геотекстиля с более однородной фракцией щебня.

6. Использование щебня с фракцией 4-8 мм без геотекстиля увеличивает риск заиливания и ухудшения работы дренажа — мелкие частицы щебня могут забивать поры, вода хуже проходит, и система работает менее эффективно.

-

# Итог для пользователя

- ГОСТ и СНиП рекомендуют для устройства дренажного слоя щебня использовать фракции не менее 5-20 мм, а для лучшего отвода воды фракции 20-40 мм.
- Щебень 4-8 мм применять можно, но только в комплексе с геотекстилем и при условии, что грунт не содержит много мелких частиц. Без этого риск плохого дренажа и заиливания гораздо выше.
- Оптимально использовать геотекстиль в совокупности с более крупной фракцией щебня — так достигается баланс между фильтрацией и дренажной проницаемостью.
- Если нет возможности сделать фракционный фильтр из щебня разной крупности, геотекстиль — наиболее доступное и рекомендуемое решение.

-

Если будет нужно, могу подобрать выдержки из конкретных нормативных документов с указанием номеров разделов и пунктов для более глубокого изучения.

-

PS: Такие рекомендации однозначно рекомендуются строительными нормами, а игнорирование их зачастую приводит к недостаточной работе дренажной системы и преждевременному ее выходу из строя.

Его ответ). В чем заблуждения то?

 

Неправильно.

Столько, сколько даст расчет для конкретных обстоятельств... троллите меня?

Вот здесь:

И вот здесь:

Всё что дальше - намотано уже на эти ошибки.