1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Определение теплопотерь здания. Подбор мощности отопительного оборудования - 2

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем a991ru, 13.08.25.

  1. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    58.874
    Благодарности:
    30.454

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    58.874
    Благодарности:
    30.454
    Адрес:
    Калуга
    Некоторым специалистам невдомек, что теплопотери измеряются в кВт*ч и то - внесистемная единица. а кВт - это смешно и даже позор
     
  2. Freeland68
    Регистрация:
    05.02.25
    Сообщения:
    1.038
    Благодарности:
    147

    Freeland68

    Живу здесь

    Freeland68

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.25
    Сообщения:
    1.038
    Благодарности:
    147
    Теплопотери измеряются в Вт. Не пишите ерунды. А в Втч измеряется количество энергии. Стыдно не понимать и не знать.
     
  3. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    58.874
    Благодарности:
    30.454

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    58.874
    Благодарности:
    30.454
    Адрес:
    Калуга
    Что и требовалось доказать
    ИИ скоро всем мозги заменит
     
  4. Freeland68
    Регистрация:
    05.02.25
    Сообщения:
    1.038
    Благодарности:
    147

    Freeland68

    Живу здесь

    Freeland68

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.25
    Сообщения:
    1.038
    Благодарности:
    147
    А какая же тогда системная, гКалория что-ли? :)
     
    Последнее редактирование: 14.08.25
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    35.312
    Благодарности:
    37.241

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    35.312
    Благодарности:
    37.241
    @Freeland68, эта тема про теплопотери, а вопрос, который вы подняли довольно таки интересный. Надо просто попробовать в доступной форме объяснить всем, кто читает эту тему, почему утепление отмостки снизит теплопотери на 5 кВт. и что утепление пола внутри дома менее выгодно. чем утепление отмостки.

    Вот расчет на потери в грунт через неутепленный пол в моем одноэтажном доме. При площади дома 166,9 м2 и площади внутри стен 136,8 м2 теплопотери в грунт при +22С в доме составляют 1,165 кВт. Расчет сделан без учета отмостки вообще, т. е. она как бы не утеплена.
    Поясните пожалуйста, как можно получить теплопотери в пол в 5 кВт? :faq:

    P. S. Я теплопотери считаю вручную. Сопротивление тепловосприятию и сопротивление теплоотдаче не учитывал, они пошли в запас, а с их учетом цифра была бы еще немного меньше.
     

    Вложения:

  6. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    58.874
    Благодарности:
    30.454

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    58.874
    Благодарности:
    30.454
    Адрес:
    Калуга
    Криво он считал. Потери через пол - это обычно порядка 25% общих дома (без вентиляции). Теплая отмостка/цоколь не больше половины от них может дать экономию,
    Программами не надо воздух сотрясать, @Freeland68, изложите логику расчетов. Программы делают ошибки потому, что они пишутся людьми (с)
     
  7. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.214
    Благодарности:
    2.221

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.214
    Благодарности:
    2.221
    Вас не поймешь: сначала спрашиваете, в каком формате выкладывать, потом говорите, что выкладывате только в определенном формате.
    Выкладывайте как вам удобно. И будьте готовы ответить на вопросы по вашему расчету, если таковые появятся.
     
  8. Freeland68
    Регистрация:
    05.02.25
    Сообщения:
    1.038
    Благодарности:
    147

    Freeland68

    Живу здесь

    Freeland68

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.25
    Сообщения:
    1.038
    Благодарности:
    147
    Не шельмуйте. Изначально писал в каком формате могу выложить. Лгать не нужно.
     
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    35.312
    Благодарности:
    37.241

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    35.312
    Благодарности:
    37.241
    @Freeland68, пока вы свои расчеты выложите, конец света наступит. :)] Вы лучше на расчет, который выложил я чуть выше посмотрите и скажите что с ним не так. А если с ним все так и потери через неутепленный пол 1,165 кВт в доме общей площадью 166,9 м2, то откуда вы собрались взять потери через неутепленный пол в 5 кВт? :faq: Или вы про дворец какой-то речь ведете?
     
  10. Freeland68
    Регистрация:
    05.02.25
    Сообщения:
    1.038
    Благодарности:
    147

    Freeland68

    Живу здесь

    Freeland68

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.25
    Сообщения:
    1.038
    Благодарности:
    147
    Вы вручную, а я в специализированном и сертифицированном САПР пакете Аудитор. Мне проще точнее и быстрее считать.
    Считаю по отдельности 1,2,3 и 4 зоны полов по грунту. А не все вместе, как считают вручную обычно.
    Если есть достаточное утепление отмостки, то уменьшение ее ширины можно считать как величину уменьшения первой двухметровой зоны. К примеру отмостка утеплена 100 мм ЭППС на ширину 1 метр. Тогда первую зону можно считать не 2, а только один метр. И посмотрим насколько уменьшилась площадь первой зоны при ширине 1 метр, а не 2. Через каждую зону теплопотери в грунт разные на 1 кв. метр. Потому, что температура грунта в каждой зоне разная. Если в 1 зоне она почти как на улице и через эту зону теплопотери большие, то в 4 зоне, она уже градусов +18 и теплопотерь практически нет. Зная какие теплопотери через 1 кв. метр первой зоны и зная насколько уменьшилась площадь первой зоны легко подсчитать, насколько уменьшаются теплопотери дома. Вот грубо прикидочно без утепления отмостки площадь 1 зоны была 160 кв. м. А с утеплением отмостки площадь первой зоны стала 80 кв. м. Естественно, что теплопотери дома уменьшаются.

    Получается, что первую зону примерно нужно утеплять 150мм, вторую - 100мм, третью 50мм, четвертую может и совсем нет смысла утеплять. Естественно, если подсчитать стоимость сэкономленного ЭППС при переменной толщине ЭППС под полами по грунту, то этой экономии как правило хватает на ЭППС для утепления отмостки.

    Т. е. утепляя отмостку, мы как правило экономим деньги на строительство дома. Ну а повышение уровня глубины промерзания - это рассматривайте как второй положительный бонус от утепления отмостки.

    Ниже показываю скрин, где обозначены тепловые зоны полов по грунту. Зеленым выделена вторая зона. Обратите внимание, что первая зона сделана не 2, а 1 метр шириной.
    Если же сделать утепление отмостки как в Скандинавии 2 метра шириной, то первой зоны вообще уже не будет в расчетах. А ведь если температура грунта в первой зоне под -40, то во второй уже -5 (или даже +). Несоизмеримо разные теплопотери получаются. И величину утепления в разных зонах можно ведь разную делать.

    pic_98.jpg
     
    Последнее редактирование: 14.08.25
  11. Freeland68
    Регистрация:
    05.02.25
    Сообщения:
    1.038
    Благодарности:
    147

    Freeland68

    Живу здесь

    Freeland68

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.25
    Сообщения:
    1.038
    Благодарности:
    147
    И года не прошло как выложил. А быстрота нужна только при ловле блох. :)
     

    Вложения:

  12. Freeland68
    Регистрация:
    05.02.25
    Сообщения:
    1.038
    Благодарности:
    147

    Freeland68

    Живу здесь

    Freeland68

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.25
    Сообщения:
    1.038
    Благодарности:
    147
    Извините, но у вас неверный расчет. Считать нужно по зонам. А у вас не по зонам, а все в братской могиле
     
  13. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.214
    Благодарности:
    2.221

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.214
    Благодарности:
    2.221
    Выражайтесь яснее.
    Жирным выделена фраза, которую я принял за вопрос.
    И определитесь со своим отношением к переходу на личности. Вы это постоянно делаете относительно своих оппонентов и очень не любите, если это кто-то делает относительно вас.
     
  14. Freeland68
    Регистрация:
    05.02.25
    Сообщения:
    1.038
    Благодарности:
    147

    Freeland68

    Живу здесь

    Freeland68

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.25
    Сообщения:
    1.038
    Благодарности:
    147
    Вот по вашем методике подсчитайте теплопотери 1 зоны 160 кв. метров или 80 кв. м при температуре грунта близкой к улице.
    Для наглядности делал теплорасчет для холодной пятидневки -41 градус.
    А если поставить нормальные стеклопакеты, уменьшить аквариумные окна до нормальных (просто такие выбрал заказчик, а теплорасчет сделан на основе его домика) до нормальной величины, то и выигрыш в % от утепления отмостки будет еще больше. Или для дома площадью не 10х12, а например 14х14.
     
  15. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    35.312
    Благодарности:
    37.241

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    35.312
    Благодарности:
    37.241
    @Freeland68, для неутепленных полов расчет ведется по площади пола внутри стен. У меня внутри стен 3 зоны и расчет сделан по каждой зоне отдельно. 1-ая зона 95,2 м2, 2-я зона 47,6 м2, 3-я зона 9,6 м2. Для каждой зоны в расчете взято свое сопротивление теплопередаче. Посмотрите еще раз внимательно выложенный мной файл. :hello: