1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Водоснабжение частного дома

Тема в разделе "Водоснабжение", создана пользователем Regger, 26.03.10.

  1. Regger
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    8

    Regger

    Живу здесь

    Regger

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Ижевск
    Здравствуйте.
    Я понимаю , что подобные темы уже затрагивались, но подходящей именно для своего случая схемы к сожалению не нашел.
    В наличии имеется: скважина глубиной 30 метров, насос "Ручеек" подвешенный на глубине около 25-28 метров, подача воды от него осуществляется по армированному шлангу а заем вводится в дом(круглогодичного проживания) по металлопластиковой трубе "20", сейчас эта система работает по принципу, "сунул вилку в розетку-вода потекла". Защита от замерзания воды осуществляется небольшим уклоном в сторону колодца и дыркой на конце шланга.
    Хочется превратить систему в систему "открыл кран-вода потекла"=), Сначала думал о насосных станциях, но насколько я понял насос установленный на них не обеспечивает большой глубины всасывания, Поэтому для себя принял оптимальным вариантом, систему с гидробаком который будет поддерживать постоянное давление в доме и какой либо автоматикой которая будет включать и включать насос, а так же защит его от сухого хода и прочих неприятностей. Из потребителей пока только раковина и кран для подива, но позже к ним добавятся еще умывальник унитаз и душевая кабина.
    Глубина скаважины 30 метров, расстояние от дома до сважины 6 метров ну и требуемая высота подачи воды около 4,5 метров.
    Теперь собственно вопросы:
    1) Имеет ли право на жизнь такая система?
    2)Будет ли она работать с вибрационным насосом? Или стоит заменить его на центробежный? Если да то какой?
    3) Какого объема гидробак выбрать для указанных потребителей?
    4) И наконец какую автоматику выбрать(может быть есть какие либо готовые комплекты)?
    Заранее всем спасибо за советы и критику.


    Ps: Касаемо автоматики, Очень понравилось данное устройство: ПАМПЭЛА КИВ-1А, но к сожалению оно применимо только с центробежными насосами.
    Может кто нибудь подскажет почему нельзя подключить к нему вибрационный насос?
    И еще, можно ли применять центробежный насос если вода в скважине имеет маленькую примесь глины (после двух-трех месяцев пользования в баке для питья образуется тонкий рыжий налет)? Скважине только 4 года, если кто -то сталкивался с подобной проблемой подскажите исчезнет ли потом глиняная примесь из воды или придется ставить фильтры (если да то какие)?
    Всем заранее спасибо за ответы.
     
    Regger , 26.03.10
    #1 + Цитировать
  2. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.074
    Благодарности:
    25.432

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.074
    Благодарности:
    25.432
    Адрес:
    Уфа
    Здравствуйте, Regger!
    Ответы:
    1. Да.
    2. Будет. Желательно заменить, "Водомет" или модель 60/75.
    3. Достаточно 50 литрового.
    4. Можно обойтись обычным реле давления типа РМ-5, РДМ-5 и т. п.
    5. Для вибрационного насоса нужно использовать такой контроллер.
    6. Центробежные насосы можно применять - у Вас глина, а не песок в большом количестве. Установите картриджный фильтр на 5 мкм после ГА - вода будет чище.
     
    Андрей 203 , 27.03.10
    #2 + Цитировать
  3. Regger
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    8

    Regger

    Живу здесь

    Regger

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Ижевск
    Огромное спасибо за ответ!
    Такой вопрос, а почему фильтр ставится до гидроаккумуляора а не после? Не будет ли образовываться глиняный "налет" на стенках гидроаккумулятора?
     
    Regger , 27.03.10
    #3 + Цитировать
  4. Герасим
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    2.845
    Благодарности:
    2.660

    Герасим

    бываю здесь

    Герасим

    бываю здесь

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    2.845
    Благодарности:
    2.660
    Адрес:
    Лыткарино
    Вибрационные насосы не дадут достаточного напора воды, в этом Вы убедитесь, когда установите душевую кабину, рассеиватель не потянет. Насос создаст в г/б определенный подпор, но его не хватит на душ. Картриджный фильтр ставьте на трубе после всей арматуры и гарнитуры т.к. со временем даже при наличии фильтров перед г/б там все-равно накапливается взвесь. Для Вашего случая рекомендую: промежуточную емкость и дополнительно подобрать поверхностную насосную станцию для комфортных условий пользования водой.
     
    Герасим , 27.03.10
    #4 + Цитировать
  5. Regger
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    8

    Regger

    Живу здесь

    Regger

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Ижевск
    Спасибо за ответ.
    То есть я так понимаю вода будет подаваться в два этапа? Насосом из скважины в емкость, а потом из емкости насосной станцией потребителям?
    А нельзя ли обеспечить водой душевую обойдясь системой с одним насосом? (какой нибудь достаточно мощный центробежный насос+ объемный гидробак с автоматикой), если можно то в чем недостатки данной системы?
    И еще такой вопрос гидробак размещенный в цокольном этаже создаст достаточный напор (как в городской квартире) для душевой расположенной на 3 метра выше цоколя?
     
    Regger , 27.03.10
    #5 + Цитировать
  6. Герасим
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    2.845
    Благодарности:
    2.660

    Герасим

    бываю здесь

    Герасим

    бываю здесь

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    2.845
    Благодарности:
    2.660
    Адрес:
    Лыткарино
    Все в Ваших руках! Можно в скважину опустить более мощный насос ( не забудьте замерить диаметр обсадной трубы) по характеристикам: подача+напор, далее купить гидроаккумулятор (чем больше, тем реже будет включаться глубинник) и блок управления с герконом по защите от сухого хода с релюшкой. Тогда давление воды в доме сами сможете отрегулировать как захотите.
     
    Герасим , 27.03.10
    #6 + Цитировать
  7. Sergey N
    Регистрация:
    14.07.08
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    267

    Sergey N

    Живу здесь

    Sergey N

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.08
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    267
    Адрес:
    Nsk
    Правильно понимаете.

    Можно, только вибрационный насос может не справится из-за маленькой производительности.
    Ставьте нормальный центробежный насос и будет всё.

    1. Цена насоса.
    2. Неприменимость для водоисточника с малым дебитом.
    3. Заморочки по утеплению трассы от источника до дома (вариант с дырочкой в шланге уже не годится).
    Остальное вроде сплошные плюсы :)


    Давление в системе создает насос. ГА лишь аккумулирует некоторое количество воды под давлением. Так что если Ваш насос сумеет обеспечить необходимое давление, то это давление у Вас будет с любым ГА
     
    Sergey N , 27.03.10
    #7 + Цитировать
  8. Regger
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    8

    Regger

    Живу здесь

    Regger

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Ижевск
    Спасибо за ответ.
    А можно поподробней почему нельзя оставить дырку в шланге? (напора не будет?). Ну вроде дебет скважины не такой и маленький(бывало что воду почти весь день с небольшими перерывами качали). А если что автоматика от защиты по сухому ходу я думаю поможет.
    То есть, я так понимаю нельзя будет осуществить схему при которой вода после обратного клапана самотеком утекала обратно в скважину?
    Если нет, то придется утеплять и колодец в котором находится труба скважины.
    Или все таки как то можно обойтись без этого? А если все таки придется то можно обойтись только теплоизоляцией без применения различных греющих кабелей?
     
    Regger , 27.03.10
    #8 + Цитировать
  9. а.ю
    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    15

    а.ю

    Участник

    а.ю

    Участник

    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Москва
    Не пойму почему вариант с дырочкой не годится, ведь если обр.клапан стоит непосредственно перед ГА (в доме), то из ГА вода через дырочку не уйдет, а реле видит, что ГА полный и не включает насос и когда открываем кран на смесителе, то воду сначала подает ГА и потом уже при понижении давления реле включает насос и единственное я так понимаю насос будет на пару капель дольше работать из-за этой дырочки. Или я чего то не понимаю?
     
    а.ю , 27.03.10
    #9 + Цитировать
  10. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.074
    Благодарности:
    25.432

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.074
    Благодарности:
    25.432
    Адрес:
    Уфа
    ОК в доме может не удержать столб воды.
    Кстати, в первом посте Вы нам не поведали об уровне воды источника водоснабжения.
     
    Андрей 203 , 28.03.10
    #10 + Цитировать
  11. Regger
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    8

    Regger

    Живу здесь

    Regger

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Ижевск
    Я может вас неправильно понял: То есть обратный клапан установленный в доме не справится с нагрузкой? А тот же обратный клапан расположенный в доме в колодце будет работать исправно? Или расчет на то что что раз система герметична насос сам выполняет роль обратного клапана?
    Просто саму трубу я так понимаю можно утеплить т.н. "скорлупой" (название материала к сожалению не помню), а вот как утеплить колодец в котором расположена скважина я не представляю.
    Поэтому и идея с обратным клапаном была для меня выходом...

    Столб воды в скважине от 15 метров (зимой) до 20 метров (весной).
     
    Regger , 28.03.10
    #11 + Цитировать
  12. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.074
    Благодарности:
    25.432

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.074
    Благодарности:
    25.432
    Адрес:
    Уфа
    А обратные клапаны устанавливают на напорном трубопроводе от 1-го до 7-и метров от насоса.
    Вода (до клапана), при установленном ОК в доме, ИМХО, будет уходить в источник водоснабжения.
     
    Андрей 203 , 28.03.10
    #12 + Цитировать
  13. Sergey N
    Регистрация:
    14.07.08
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    267

    Sergey N

    Живу здесь

    Sergey N

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.08
    Сообщения:
    1.014
    Благодарности:
    267
    Адрес:
    Nsk
    Из ГА - не уйдет. А из трубы между ГА и дырочкой - скорее всего уйдет и заместится воздухом. И это проблема.

    И насос радостно загоняет в систему несколько литров воздуха, который заполнил участок трубы от дырочки до дома. А потом автоматика шалит да краны воздухом плюются.

    В общем оставить дырочку конечно можно, но придется либо мириться с побочными эффектами, либо мучится с удалением воздуха из системы.

    Ну собственно автор похоже этого и добивался (чтобы уходила вода). Вот только как он собирается бороться с последствиями этого - я пока не понял.

    P.S. На форуме встречал упоминания успешного опыта эксплуатации варианты "с дырочкой" в системах с автоматикой. Вот только деталей к сожалению не запомнил.
     
    Sergey N , 28.03.10
    #13 + Цитировать
  14. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.074
    Благодарности:
    25.432

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.074
    Благодарности:
    25.432
    Адрес:
    Уфа
    Я уж понял, чего от нас добивается автор темы!:)]
    Только вот посоветовать этого не могу. Считаю, что при размещении ОК в доме насос будет испытывать излишнюю нагрузку от гидроудара, всё-таки насос достаточно глубоко размещён в источнике водоснабжения.
    Впрочем, он может установить ОК в 5-и метрах выше насоса, потом естественно "дырочка":)] в напорном трубопроводе и потом, чтобы не испытывать проблем с завоздушиванием системы накопительная ёмкость литров на 150-200 и НС.
     
    Андрей 203 , 28.03.10
    #14 + Цитировать
  15. Regger
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    8

    Regger

    Живу здесь

    Regger

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Ижевск
    Спасибо всем за разъяснения.
    То есть я так понимаю лучше поставить клапан по уму ( в скважине) И утеплить всю систему. А реально ли сделать утепление "энергонезависимым" то есть без обогревающих кабелей. Если да то может у кого то есть опыт по утеплению таких систем?

    При эксплуатации двухуровневой системы с накопительной емкостью я так понимаю можно оставить действующий насос со шлангом и "дырочкой" :)] и наполнять емкость оснастив специальной автоматикой ( а какой именно?), а из емкости ( воду забирать насосной станцией( с баком какого объема?) которая оснащена уже всей автоматикой.
    Теперь вопросы:
    1) Какого объема емкость применить?
    2)Какую автоматику использовать для насоса накачивающего воду в емкость?
    3) Какую насосную станцию использовать для данных потребителей?
    4) насколько шумна такая ситема?
    5)Подскажите пожалуйста ссылки на схемы таких систем?


    Спасибо.
    А вы помните названия этих тем или возможно ссылки на них?
    Просто хотел как то обойтись изначально без дополнительной емкости, теперь вот задумался, возможно ли.
     
    Regger , 28.03.10
    #15 + Цитировать