Заземление для металлочерепицы / молниеотвод - это важно?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Мда! Трудная эта работа раззомбировать мнение менагеров от продажи металлокровли у самостройщиков о заземлении кровли.
И ведь вбивают в мозг, сами не понимая сути.
Нет защиты от прямого попадания
Создание внешнего контура соединенного с землёй провоцирует попадание

гораздо важнее иметь где-нибудь поблизости дерево или столб выше вашего строения для разряда, хоть увидите издалека как щепки и искры полетят

 

Подходил 3-й год строительства этого прекрасного домика. Знакомая вложила в него достаточно много сил и средств, вся отделка была позади, оставалось только уже купленную ванну завезти...
...Это произошло полторы недели назад, с субботы на воскресенье. Дома никого не было... Молния... Очень обидно...
Громоотвода не было. Кровля была не заземлена. Автоматы выключены.

Теперь изучаю, как делать (или не делать?) громоотвод, и в частности заземление МЧ кровли.

PS.
1) В фирменной инструкции на монтаж МЧ от GrandLine подключению кровли к отдельному заземлителю отведён отдельный пункт.
2) По-видимому не все участники этой темы прочитали документ:
МИНИСТЕРСТВО ЭНЕРГЕТИКИ И ЭЛЕКТРИФИКАЦИИ
ИНСТРУКЦИЯ ПО УСТРОЙСТВУ МОЛНИЕЗАЩИТЫ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ
https://www.pojar.ru/articles/i693.html
там есть раздел, в котором конкретно указано, может или не может кровля служить молниеприемником и токоотводом, и какая должна быть толщина металла.
3) окончательно ясности пока нет. Делать\не делать. И если делать, то как...
Давайте разбираться дальше...


Добавлено
Сегодня никому не приходит в голову бороться с громоотводами (ныне - молниеотводами), как это было, например, во Франции в 1780-1784 гг. Тогда по разные стороны "баррикад" оказались Робеспьер и Марат. Более того, сегодня установка системы молниезащиты - обязательная процедура при строительстве, по основным пунктам регламентированная ПУЭ (Правилами устройства электроустановок) и ГОСТами. Практическим документом, в котором расписаны все расчетные нормы и величины по устройству молниезащиты, является Инструкция по устройству молниезащиты зданий и сооружений (РД 34.21.122-87). Эта инструкция практически в неизменном виде действует с 1987 г. и до сих пор остается единственным документом, определяющим конструкцию молниеотводов.

 

Действительно обидно. Но проводился ли анализ конкретного воздействия молнии. Например, рядом с домом виден высокий столб. Не пришла ли энергия молнии через него (на форуме был рассказ о таком случае). Как то сомнительно, чтобы дом загорелся именно от металлочерепицы.

В том документе, на который Вы сослались, изложены условия для использования металлической крыши для молниезащиты. Так на первый взгляд, крыша из современной металлочерепицы под эти условия не подпадает (толщина кровли должна быть 4 мм, если под ней есть горючие материалы - стропила, не должно быть изолирующих покрытий). Т.е. получается, что надо делать отдельно стоящий молниеотвод.

 

И у нас в соседней деревне сгорел домик от молнии... Никого дома не было. Ничего больше не знаю, но рядом с каждым домом стоят 8м столбы. У самого крыша из МЧ. Контакт по моим листам - как минимум несколько саморезов в коньковом уголке. Это очень прилично. И молния найдет самый низкоомный и сварит его еще больше. Поэтому мое мнение - это стоит сделать. Только от крыши отвести до заземления 6-8мм стальной проволокой. У старого дома с высотой в 2 раза меньше - токоотвод был. И на антенне проволока торчала. Ой не зря...
Будем учится на чужих ошибках.

 

На форуме рассказывалась именно ситуация, когда молния ударила в столб, далее по земляному проводу вошла в дом и загорелся в итоге щиток и уже от него дом.

Если же все же делать заземление крыши, то действительно почитайте документы, на которые ссылаются в этой теме. Одной 6-8 мм проволки будет маловато. Нужна целая система токоотвода. При этом везде обращается внимание на обеспечение надежности контактов (сварка, пайка и т.д.). А Ваш саморез - он же не в воздухе - он вкручен в сропилину (конек). Пока через него будет проходить 50 000 А он не сцементирует контакт, а вокруг него все выгорит и загориться стропило. Об этом, как раз и говориться в последней цитированнй инструкции. Как раз такое заземление подтянет только статическое электричество из земли в крышу во время грозы.

Поэтому и рекомендуют отдельную от крыши систему молниезащиты, например, отдельно стоящий громоотвод.

Цитата из инструкции: толщина металла кровли составляет не менее 4 мм, если необходимо предохранить кровлю от повреждения или прожога;

толщина металла кровли составляет не менее 0,5 мм, если ее необязательно защищать от повреждений и нет опасности воспламенения находящихся под кровлей горючих материалов, т.е., например, стропила стальные;
Для справки - самая толстая металлочерепица для индивидуального домостроения - толщиной 0,5 мм. Чаще 0,4-0,45 мм

 

При всем уважении... Почти год назад от удара молнии четыре дня пылал пожар на местной нефтеперекачивающей станции. Молниезащита была выполнена в соответствии с проектом.

 

Да нифига не знают яйцеголовые о молнии. а при мощьностях её проволочка в 4-6 мм диаметром - что нитка внутри пробки. Сам видел как арматурина в 12 мм разлетелась как фейерверк.а удар был так себе..

ИМХО от прямого попадания - что молниеотвод, что "Отче наш" - примерно одинаковая эффективность.. разве что будешь знать, откуда пожар начнётся.

 

Наверное уважаемые не в курсе, что ток идет по поверхности металла. И поэтому толщина не важна - важна ширина токовода. Ширины на крыше - вполне хватит, а проволочки в 8мм достаточно, чтобы показать путь куда уходить. И пусть она сработает как предохранитель, но молнию уведет от стропил в землю. Как и предохранитель - под замену.
Чисто мое мнение.
Удачи всем.

 

Появилось интересное мнение

 

Благодарю... а то развелось тут.спецов.
P.S.Ежели чего, я ВСЕГДА делаю токовод из штрипса, обычно..."восьмёрки"(обычно их четыре, если нет слуховых окон). От катаклизмов "глобального масштаба" не спасает, но свою работу делает вполне...
Одно верно, природа молнии до сих пор толком не изучена, как и воздействие на "творение рук человечьих" и её нелогичную избирательность(иногда). Лично видел результат попадания молнии в крышу из МЧ(не заземлена)... и то же самое на заземлённой. Как говорится..."результат на лице. На первой...серьёзный, восстановительный ремонт (от замены саморезов и шпилек на обрешётке и стропильной ферме, до замены двух листов МЧ) и ..любопытная экскурсия по чердаку заземлённой крыши, где обошлось без ремонтных работ. Фиг его знает, как сия молния работает, но результат воочию. То ли на одной крыше..."потенциал уже был наведён", то ли...хозяева в церкви давно не были.про ту же крышу.
Факт есть факт...
Была грозовая ночь в две крыши попала молния( а может и не в две), но та, где было выполнено заземление...всё в норме, где нет.ремонт.

 

Дело ведь не только в поверхности по которой идет ток, важен еще теплоотвод. Между листами же ток будет переходить по саморезам (сами же сказали). Ну сделаете расчет - не очень сложно. Я специально привел цитату из инструции - ей то поверьте.

 

При частотах от десятков килогерц - да.
Во всех остальных случаях - работает всё сечение.
Скин-эффект.

Для примера, на 60 гц используется 9 мм в глубину.

А если надеятся на "предохранитель" - скажу по секрету, предохранитель перегорает! И создаёт пожар по всему участку, где этот "предохранитель" положен.

 

Уважаемые, еще раз повторю (и Леший подтверждает, что работает) - сделано у всех в нашей старенькой деревне - никто не сгорел, сгорел новый дом.
Я постоянно использую эффект искры для приваривания проводка к аккумуляторам пальчиковым - кз от 12 в аккумулятора и приваривается медь к аккумулятору. Тут случай аналогичный - должно получится или прочное соединение или прогореть, но есть возможность току пройти по самому низкоомному пути - и молния пойдет по нему. На подстанциях для этого ионизацию воздуха делают, а если не делают, то и происходят пожары. Но мы то не хотим привлекать молнии на себя, а только увести в землю.
Удачи вашим домам и вам.

Кстати а молния это точно постоянный ток? И чего это радиоприемники на нее реагируют?...

 

Тут есть два варианта "как в нашей деревне" и "как в СНИП прописано".
У Лешего хотя-бы 4 проводника по 8 мм с каждого угла крыши.
Как я понял, все проводники целы остались - то-есть разряд не особо сильный был. А сила тока при разряде молнии достигает 10-20 кА, если сопротивление будет недостаточным - всё тепло на этом сопротивлении и выделится. Именно на "предохранителе", проложеном по горючему основанию. Считаем I^2*R , примем сопротивление заземлителя за 50 Ом 10000A*10000A*50Ом =5 000 000 000 Вт.
Между прочим, у клёпаных судов с молниями большие проблемы были - именно из-за плохой проводимости листов, соединённых заклёпками. Прямой аналог крыши.

Кстати, про ионизацию на подстанциях яндекс ничего не нашёл.

 

Бесполезно считать мощность - она гигантская, и это понятно. Но расплавленный металл от 8мм проволочины вряд ли зажжет сруб... И это только на крайний случай! И не забывайте про очень короткое время события...
И ионизация вокруг расплавляющегося проводника - тоже поможет уйти излишней энергии в землю.

В молниеотводах на подстанциях, на концах остриев поставлены радиоактивные наконечники, направленные вверх. По этим столбам и происходит пробой. Замена более высоких мачт.