Тепловой насос для высокотемпературной СО

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

На моноблоке нет фреоновых работ.

 

Подскажите пожалуйста. Вот смотрю много моноблоков на R290. В чем преимущество?
Пишут что можно снимать температуру 60 или даже 70 градусов. Это так?

 

Да все так, это за счёт свойств пропана.

Критическая температура:[/B] 96,7 °C.
Критическое давление:[/B] 42,51 бар.

Для r410
Критическая температура: 71,3 °C...72,1 °C (значительно ниже, чем у R290 — 96,7 °C).
Критическое давление: 49,0–49,3 бар.

для r32

• Температура: 78,1 °C.
• Давление: 57,8–58 бар.
  

 

Но есть минусы температура кипения то-же выше.

 

Сколько?
Вы не назвали цифр.

 

Да это так. Но есть нюансы. В общих чертах что бы вы понимали, самые правильные фреоны использовались в конце 20го и в самом начале 21 века, а "новые" фреоны это вынужденные инженерные решения через костыли для соблюдения меж правительственных соглашений.
На самом деле по большому счету не важно какой фреон, ибо абсолютно всегда происходит упор в физические возможности теплосъема из воздуха и затраты на полезную работу компрессора.
Сам же фреон вы хоть воду залейте (вода это тоже фреон) все одно кроме усложнения конструкции на "выхлопе" не будет сколько либо значимого прироста КОП.

 

Вы не понимаете смысла того что пишите. Критическая температура это когда газ не может быть жидкостью. Разница между Т на всасе и Т нагнетания для r410, r32 около 30-40С. Это означает что при Т 60С жидкой фазы фреона, рабочая Т нагнетания газообразного фреона будет 90-100С. Этого более чем достаточно для радиаторного отопления т. к. стандарт DIN 4704 - 90 / 70 / 20 морально устарел и в системах отопления сейчас на практике не используется если именно упираться в цифру рабочей Т Газа. Маркетологи рисуют красивые цифры технично умалчивая об самых важных деталях. Можно сделать высокую Т нагнетания при низком давлении применив к примеру r290, но потребуется увеличение массовой производительности компрессора и по факту эффективность системы не будет сколько либо значимо отличаться от ранее использованных фреонов, но к этому еще добавятся свои особенности и ограничения. В общих чертах все реальные технологические прорывы по механике уже были совершены в 20 веке, а на данный момент произошел упор в развитии технологий и переориентация на другие направления по типу систем автоматизации процессов работы где упора еще нет. Для примера холодильник с ЖК дисплеем и без основную функцию оба выполнят одинаково, но холодильник с ЖК дисплеем будет иметь дополнительные функции которых раньше не было и кроме увеличения стоимости и снижения наработки на отказ не прибавляют, а добавляют лишь удобство использования.

 

Несогласен. То что я написал, точно понимаю. Не понимаю зачем вы написал столько про батареи, это да. Был вопрос, что системы на r290 дают более высокие температуры, разве это не так? И по моему мнению именно критическая температура у r290, которая выше, это позволила.
Вот статейка, все расписано https://www.cibsejournal.com/cpd/modules/03-25-ehpa/

 

...

 

@Witall, Вы хотя бы у ИИ поинтересуйтесь так ли это, прежде чем умничать продолжать будете. Публикации исследований какие ни будь почитайте по типу https://iifiir.org/en/fridoc/diesel-explosion-of-propane-at-pump-down-of-air-conditioner-33549
Обобщенно вкратце и по сути ситуация на рынке ТН обстоит следующим образом в мире.
Принудительный переход: Замена хладагентов вызвана не технологическим прорывом, а экологическими запретами (Монреальский/Киотский протоколы). Старые фреоны были выбраны как баланс стабильности, безопасности и дешевизны, от которого производителей заставили отказаться.
Маркетинговые мифы: Рекламные данные о «высокой эффективности» новых газов расходятся с реальностью. Техническая документация на компрессоры подтверждает: при равных условиях COP значимо не меняется, а законы термодинамики (зависимость COP от температуры нагнетания) остаются прежними.
Риск детонации и взрыва: Современные фреоны стали легковоспламеняемыми. Главная опасность - не просто утечка, а попадание воздуха в контур. При сжатии этой смеси компрессором происходит разрушительная детонация в замкнутом пространстве.
Фатальные последствия: Если раньше детонировать могли только пары масла, то теперь горючим стал сам газ. В случае аварии это приводит к разрыву контура с разлетом осколков и образованию огненного облака, что создает смертельную угрозу для людей в зоне поражения.
Сложность проектирования: Снижение уровня пожаробезопасности новых хладагентов накладывает жесткие ограничения на проектирование систем.

На деле же, если вы возьмете старый компрессор под R22, добавите туда экономайзер (EVI) и современный контроллер - вы получите почти те же результаты, что и на «инновационном» пропане, но без риска взрыва всей системы.

 

То, что пропан взрывоопасен, я знал еще в школе, в младших классах. И за системы на r290 я не агитирую. Изначальный вопрос, « дают ли системы на r290 более высокие температуры и почему». На него я ответил и считаю, что правильно. Тему причин, перехода на r290 и побочки, типа взрывоопастности, я не касался. Видимо r290 для вас, больная тема. Сам я с r290 не пересекался, мне это не нужно, ввиду того, что водянные системы отопления меня не особо интересуют. А про стары фреоны я в курсе, ради эксперимента грел, r12 до 100+ градусов жидкость (не воду).

 

Так в том то и дело что не дают они никаких сколько либо значимых преимуществ. Воду греть до 60С можно было и на старых фреонах, это вопрос не фреона а конструктива.