1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

"Дренаж" в болоте. Помогите советом

Тема в разделе "Водоотведение, ливневка и дренаж", создана пользователем Fedor26, 09.07.25.

  1. Fedor26
    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    6

    Fedor26

    Участник

    Fedor26

    Участник

    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    6
    "Дренаж" в болоте. Помогите советом
    Здравствуйте! За участком болото, потом озеро. Кусок болота попытался сделать посуше, прокопал канавки. Обнаружил, что на уровне см 40 по направлению стрелок вчегда идёт вода. Типа ручья, только под землёй. Канавы вопрос не решили, после дождя чавкает всё. Есть мысль просто засыпать их щебнем фракции 20-40 и утрамбовать. Или мелким боем кирпича. Или нужен геотекстиль и труба? Если да, то какие? Грунт - глиняная жижа. Очень буду признателен за совет, как мне решить вопрос. Спасибо!
     

    Вложения:

    • IMG_20250709_230521.jpg
    • IMG_20250709_230552.jpg
    • IMG_20250508_205109(1).jpg
    • IMG_20250426_192952.jpg
  2. Qavai
    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    3.404
    Благодарности:
    1.309

    Qavai

    Живу здесь

    Qavai

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    3.404
    Благодарности:
    1.309
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Какой именно вопрос нужно решить?
     
  3. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    16.278
    Благодарности:
    42.164

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    16.278
    Благодарности:
    42.164
    Адрес:
    Москва. Верхние дворики. Осташкино снт Поиск
    Болото и есть болото. Щебень утонет. Делать дренаж, в самом низком месте колодец для сбора воды и постоянно откачивать.
     
  4. Fedor26
    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    6

    Fedor26

    Участник

    Fedor26

    Участник

    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    6
    Вода по этим канавкам идёт, там уклон. Уходит в большую глубокую траншею. Вопрос в том, как и чем засыпать канавки, чтобы и вода уходила и ходить можно было.
     

    Вложения:

    • IMG_20250509_123623.jpg
    • IMG_20250710_122108.jpg
  5. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.925
    Благодарности:
    20.037

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.925
    Благодарности:
    20.037
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Там не болото, там глина. Это часть склона, нужен равномерный уклон без ям и вода будет уходить.
    Склон - вода сверху по глине движется

    Плодородный слой при намокании он так себя и ведет
     
  6. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.925
    Благодарности:
    20.037

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.925
    Благодарности:
    20.037
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну в целом по такому склону нужен перехватывающий дренаж и равномерный уклон, что бы вода не застаивалась
     
  7. Fedor26
    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    6

    Fedor26

    Участник

    Fedor26

    Участник

    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    6
    Вадим, если канавки выложить геотекстилем с высокой водопроницаемостю и засыпать гранитным щебнем, без трубы, будет работать? На Ваше мнение? Глина ведь забьёт геотекстиль за сезон. У меня была мысль использовать мелкую стальную сетку, ячея 5 мм. Благо, её в наличии много. Но на форуме подобных "решений" не нашёл. У всех стандартный набор песок, геотекстиль, труба, щебень.
     
  8. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.925
    Благодарности:
    20.037

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.925
    Благодарности:
    20.037
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Потому что это работает
    Так себе. Я бы копал пошире и по возможности глубже в глину. Отсыпал крупный песок слой. Потом геотекстиль и стандартный пирог, и все потом обсыпал песком
     
  9. Fedor26
    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    6

    Fedor26

    Участник

    Fedor26

    Участник

    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    6
    Прочистил траншею, завтра буду песок под геотекстиль сыпать. На срезе понятно теперь, что сначала идёт слой жирной земли, см 20, потом глины чистой и мокрой см. 10 потом чистый чистый торф. Как-будто в трясине копаешь.
     

    Вложения:

    • IMG_20250714_194719.jpg
    • IMG_20250715_002439.jpg
  10. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.925
    Благодарности:
    20.037

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.925
    Благодарности:
    20.037
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    с водой?
     
  11. Fedor26
    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    6

    Fedor26

    Участник

    Fedor26

    Участник

    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    6
    Пропитан. Вода медленно, но собирается. Такой пласт из мелких растительный кусочков. И ещё интересно. На глубине от 30-40 см. стали попадаться по всей канаве куски кирпича. Нашёл один целый. Какая-то ручная лепка, неправильной формы. Что-то тут у финнов когда-то было. На берегу.
     

    Вложения:

    • Screenshot_2025-07-15-18-46-59-854_com.miui.gallery.jpg
  12. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.925
    Благодарности:
    20.037

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.925
    Благодарности:
    20.037
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Обычно торф сверху. Возможно берег отсыпали по торфу
     
  13. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.570
    Благодарности:
    11.432

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.570
    Благодарности:
    11.432
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Ого... вот это "открытие".:)
    Fedor26, Вам задали вопрос - вот этот:
    Вопрос очень правильный, он даст возможность давать осмысленные советы.
    В принципе можно было бы догадаться что лучше чем по открытой канаве вода уходить не будет - любое препятствие УХУДШАЕТ движение воды.

    Определитесь сначала каким должен быть конечный вариант, после этого можно попробовать порешать Вашу задачу.
     
  14. Fedor26
    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    6

    Fedor26

    Участник

    Fedor26

    Участник

    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    6
    Добрый день и спасибо за ответы!
    Urok, вопрос - как с мин затратами сделать площадку сухой и без открытых канав. Делаю я дренаж впервые. Нашёл статью дельную на мой взгляд на сайте одном про дренаж по глине. Делаю по утилитарной схеме, экономить расхотел. Траншеи прокопал до торфа. Тоесть слои почвы и глины выше. Выровнял дно, уклоны сделал более плавными. Обратил внимание, в некоторых местах из под слоя глины буквально струится вода. Прямо ручейком. Тоесть шпарит между слоем глины и торфом. Выровнял траншеи крупным песком, выложил геотекстилем белым, плотностью 150. Насыпал слой шебня 20-40 см 10-15. Готовлюсь ложить трубу. Будет 110 в геотекстиле. Проблемы: щебень мою. В тачку из озера - 4-5 вёдер воды, потом сливаю. В тачке остаётся значительно смеси шебня и песка потом. Откладываю ПГС эту, потом буду ей пирог засыпать. И ещё. Траншеея для 110 должна быть минимум 50 см шириной. У меня в некоторых местах меньше. Но 63 трубу решил не класть. Ну маленькая она.
    Вот так. Получаю опыт) 250 лет назад тут где-то был у финов завод. Из болотной руды делали железо. В Питербург поставляли на Путиловский завод. Думаю, курпичный бой тут, это берег их. Финский. Типа обсыпали. Другого объяснения не нашёл.
     

    Вложения:

    • IMG_20250718_202601.jpg
    • IMG_20250718_133150.jpg
    Последнее редактирование: 19.07.25
  15. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.570
    Благодарности:
    11.432

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.570
    Благодарности:
    11.432
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Про затраты все разговоры можно начинать лишь после того, как будут готовы РАБОТОСПОСОБНЫЕ решения... если их будет больше одного конечно - иногда такое единственным бывает.

    Первое - оцениваете саму возможность отведения воды: если ниже участка есть понижение рельефа и нет препятствий для сброса в виде соседей например, то можно начинать думать над оценкой источников воды.

    Источников воды может быть ТРИ:
    - поверхностная (дождевая/снеговая), она идет по рельефу и у нее залповые притоки:
    - сезонная верховодка (вода, которая впиталась в почву и подпочвенные слои) она идет по грунтам, хотя на склонах может и наружу высачиваться:
    - грунтовая вода (как правило идет над или между водоупорными слоями и характиризуется наличием напора).

    Соответственно Вы определяете задачу (на таком то пятачке хочу создать такой то объект - для этого требуется убрать влияние воды).
    Потом выясняете какая вода Вам мешает жить (поверхностная, верховодка и грунтовая могут по отдельности влиять либо в разных сочетаниях и в разное время).
    Потом снимаете высотные отметки, оцениваете грунты, рисуете планчик с высотными отметками и расположением объектов - на этом этапе уже можно Вам дать каких то дельных советов.

    Что сказать сейчас не знаю:no: - вижу на Ваших фото то, что никак не оценивается тем объемом знаний, который у меня есть.
    Ну например: если в канаву справа на фото (идущую сверху вниз видимо) будет попадать вода, то она по этой траншее спустится до петли - и что дальше?.. начнет высачиваться наружу, поскольку окажется запертой?
    И тот секретный объект, про который Вы как партизан молчите, сверху окажется сухим (будет перехватываться вода со склона), но может очень сильно пострадать от воды скапливающейся внизу петли... СТОКА то нету! :nono:

    То есть помочь то есть знания, но непонятность Ваших действий меня вводит в ступор - я не вижу логики.
    Если логика есть, то просьба озвучить ее, Fedor26 - возможно я ошибаюсь.