1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Воздушный тепловой насос для отопления зимой - 4

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем suz12243, 03.07.25.

Статус темы:
Закрыта.
  1. suz12243
    Регистрация:
    05.10.16
    Сообщения:
    553
    Благодарности:
    383

    suz12243

    Живу здесь

    suz12243

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.16
    Сообщения:
    553
    Благодарности:
    383
    По потребительским характеристикам Онсен будет на голову выше того, о чем написали в этом посте. По возможной гарантии, ремонту и наличию запчастей точно хуже.
    Кондиционерный рынок очень высококонкурентный. На нем уже более 15 лет не то, что большой, а даже приемлемой маржинальности нет. Поэтому Если есть клоны, то стоят они все примерно одинаково. Далее могут быть премии в виде скидок при входе на рынок, освобождении склада и т. д и доплаты за бренд, гарантийные обязательства, опыт эксплуатации и ремонта продавца, наличия склада запчастей и т. д. Это прописные истины о которых вероятно и писать не стоило.
     
    Последнее редактирование: 19.02.26
  2. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    21.994
    Благодарности:
    7.766

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    21.994
    Благодарности:
    7.766
    Адрес:
    Минск
    А если не хватит?
    А если при такой эксплуатации он быстрее выйдет из строя?
    Хорошо, пусть хватит и будет работать любой бюджетный >.>.>10 лет. :)
     
  3. suz12243
    Регистрация:
    05.10.16
    Сообщения:
    553
    Благодарности:
    383

    suz12243

    Живу здесь

    suz12243

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.16
    Сообщения:
    553
    Благодарности:
    383
    Не понял ответа. Вы рассматриваете чистую экономику. А кроме этого есть комфорт.
    С экономической точки зрения возить свое тело от дома до работы и обратно лучше всего справится Лада. Но что-то народ её не особо любит. Предпочитает Шкоду и КИА. А вот на Мерседесе еще лучше. Хотя экономически это не оправдано совсем никак. При чем, что первый, что второй, что третий вариант в среднем меняют на новую за 3-7 лет эксплуатации независимо от марки.
     
  4. suz12243
    Регистрация:
    05.10.16
    Сообщения:
    553
    Благодарности:
    383

    suz12243

    Живу здесь

    suz12243

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.16
    Сообщения:
    553
    Благодарности:
    383
    Нет варианта лучше или хуже. Есть удовлетворение ваших потребностей и финансовые возможности. С одними недостатками вы готовы мириться, а с другими нет и платите больше.
     
  5. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    21.994
    Благодарности:
    7.766

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    21.994
    Благодарности:
    7.766
    Адрес:
    Минск
    Действительно не поняли.
    Этот вопрос давно уже обсуждался.
    Если изначально кондиционер (называйте как угодно, ТН) работает на пределе своих возможностей по температуре, он превращается в "дорогой" ТЭН. При этом происходит повышенный механический износ компрессора, а может произойти (с меньшей вероятностью) даже и гидравлический удар. То есть износ укорачивает жизнь компрессору постепенно, уменьшая его ресурс, а при гидроударе выход из строя мгновенный.
    Поэтому правильнее заранее переходить на альтернативное отопление и отключать ТН, так как его производимая тепловая энергия практически равна уже той, какую он потребляет от сети, т. е. становится "дорогим ТЭНом". Плюс энергия, расходуемая на разморозку - нагрев атмосферного воздуха.
    Но отключать ТН нужно не просто "автоматом" или "выдергиванием" вилки из розетки, а с пульта, чтобы сохранялся нагрев картера. И включать его при повышении наружной температуры на градусов 10 примерно (т.е с гистерезисом)
    Если сравнивать с автомобилями, нельзя на автомобиль МАЗ, с допустимой нагрузкой 20тонн, загружать 30 тонн. Да, первое время он поедет, но...
    А насчёт сроков эксплуатации и замены на новый...
    Да, некоторые и здесь говорят, "выйдет из строя, куплю новый"(с). Т. е. "у богатых свои привычки"(с).
    Но такие "богатые" не будут покупать "жигули" (как в вашем примере), в
    случае с кондиционерами, бюджетный вариант на маркетплейсах или ещё где-то (в "переводе" - с допустимой температурой -15°, -20°, да ещё недостоверными ТХ... и с явным удешевлением (отсутствие ЭРВ, например).
    Ещё более сложная ситуация, почему-то не понятая многими, вред влаги, не полностью удалённой из системы при вакуумировании. Но это другая история.
    Каждый поступает как хочет - можно добавить. :)

    P. S.
    Недавно в какой-то из этих двух тем написал о выступлении представителя одного очень известного производителя компрессоров (особенно за рубежом) о вреде влаги в системе для компрессора...
    Но, как говорится, извините, может грубо кому-то покажется, "не в коня корм"(с) (известная поговорка) почему-то...
     
  6. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    21.994
    Благодарности:
    7.766

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    21.994
    Благодарности:
    7.766
    Адрес:
    Минск
    Немного не по теме.
    Недостатки, которые создаются самими пользователями и монтажниками (влага) или можно их "просто не покупать" из-за "лживого маркетинга" или излишней экономии производителя-импортёра "втайную" от потребителя.
    А так же от банальной "тайны" от производителя как правильно выполнить монтаж, как правильно эксплуатировать.
    Почти все потребители говорят, а вот в инструкции ничего нет по вакуумированию, не указаны данные по остаточному давлению...:(
    Service manual под "запретом...:(
    Хотя есть ГОСТ (ранее номер указывал), который обязывает сообщать потребителю всю необходимую информацию по проверке утечек высоким лавлением и вакуумированию.
    2 года назад введён этот ГОСТ ...:(

    P. S.
    Ошибся. Скоро 4 года назад введён этот ГОСТ... (время летит...)
     

    Вложения:

    • Screenshot_20260220-062125_Chrome.png
    • Screenshot_20260220-062322_Chrome.png
    Последнее редактирование: 20.02.26
  7. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    21.994
    Благодарности:
    7.766

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    21.994
    Благодарности:
    7.766
    Адрес:
    Минск
    Термопара К-типа, во-первых, малоинерционна. Можно сказать, безынерционна по сранению, например, с NTC в баллоне.
    То есть дело не в "великой точности".
    Во-вторых, там говорилось о недопустимости измерять температуру воздуха пирометром, "направленным" вглубь ВБ.
    А "талдычите" вы, метролог :), не разобравшись, коль так пошла беседа...:(
    Точность результата зависит, прежде всего, от точности определения потока воздуха.
    P S.
    Сходите лучше на рыбалку - скоро лёд растает :)
     
    Последнее редактирование: 20.02.26
  8. sigsigl
    Регистрация:
    20.06.10
    Сообщения:
    1.847
    Благодарности:
    881

    sigsigl

    Живу здесь

    sigsigl

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.10
    Сообщения:
    1.847
    Благодарности:
    881
    Адрес:
    ЧЕБОКСАРЫ
    Смеётесь? На рыбалку с лопатой надо, и бура не хватает.
     
  9. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    21.994
    Благодарности:
    7.766

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    21.994
    Благодарности:
    7.766
    Адрес:
    Минск
    (Это не вам)
    Он на катере ...
    Шутка просто, хобби у него такое :)

    А вы попробовали измерять дельту НЕ пирометром?
    Сколько получается?
     
  10. sigsigl
    Регистрация:
    20.06.10
    Сообщения:
    1.847
    Благодарности:
    881

    sigsigl

    Живу здесь

    sigsigl

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.10
    Сообщения:
    1.847
    Благодарности:
    881
    Адрес:
    ЧЕБОКСАРЫ
    Слава, мне неинтересно. Оно греет, и хорошо, и ладно.
     
  11. СергейАнн
    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    1.139
    Благодарности:
    1.138

    СергейАнн

    Живу здесь

    СергейАнн

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    1.139
    Благодарности:
    1.138
    Адрес:
    Москва
    Слава все конечно хорошо, бывает нужная информация...
    Но некоторые рассуждения просто смешны. При разморозке падение 6 градусов у Грии 0,7-1,5... От куда такая ахинея? Измерения в палатке из металлической фольги? У меня меньше 1 градуса при разморозке в - 28 садится. Так что Грии ваш вертуальный выкиньте на помойку.
     
  12. Электрон
    Регистрация:
    11.12.08
    Сообщения:
    603
    Благодарности:
    539

    Электрон

    Живу здесь

    Электрон

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.08
    Сообщения:
    603
    Благодарности:
    539
    Адрес:
    Москва
    Все термопары одинаково инерционны. Не нужно упираться в типы. Кроме К можно любую использовать, с соответствующим диапазоном. Если используете измерительную часть в виде вашего тестера, то инерционностью можно пренебречь, так как частота дискретизации цап в нем не позволяет мгновенно обработать аналоговую величину. Поэтому для рядовых пользователей неважно, какой тип датчика.
    Помимо хобби я еще работаю. А на работе проектирую системы управления промышленным холодом. И температуры шоковой заморозки свежевыпеченных хлебов могут достигать -50 гр. Пирометром замерить температуру воздуха нельзя, это правда. Но и упираться прям в "термопара типа К" не нужно. В быту, для сравнительных измерений вообще можно обойтись цифровым датчиком DS18B20. Он не требует калибровки и по сути может обеспечить точность 0.5 гр. во всем диапазоне. Если не требуется фиксировать быстрые процессы, менее 1 сек.
     
  13. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    21.994
    Благодарности:
    7.766

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    21.994
    Благодарности:
    7.766
    Адрес:
    Минск
    @Электрон,
    Спасибо за экскурс. ;)
    А что же вы, коллега, с электричеством не на "ты"?
    "Цифровые" - терпеть не могу.
    "Зонт" (Н.Новгород)"отравил всю душу".
    И лично мне "далласы" не нужны, их много на одну шину - зачем? Кстати они часто "отваливаются".
    Да и много "прибамбасов" к ним требуется.
    C контроллерами Plum широко использовались NXP КТY-082. Но к ним "измерительный усилитель" нужен.
    Зачем это простому пользователю кондиционера? :)
    Муьтиметр тот не только этим (термопарой) хорош, но и тем, что позволяет измерять "С" конденсаторов и наличие сетевых проводов в стене определить.
    Для бытовых нужд в самый раз.
    Надеюсь, пояснил.
    Удачи в разработке!
    Моя профессиональная деятельность была в несколько других "обширных" областях электроники и радиосвязи. Поэтому, не разобравшись, не надо "наскакивать".:hello:

    P. S.
    И я уже давно "списан", к сожалению...:(
     
    Последнее редактирование: 20.02.26
  14. Электрон
    Регистрация:
    11.12.08
    Сообщения:
    603
    Благодарности:
    539

    Электрон

    Живу здесь

    Электрон

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.08
    Сообщения:
    603
    Благодарности:
    539
    Адрес:
    Москва
    Никто и не наскакивал. Наоборот, читаю ваши сообщения и выделяю нужное для себя. С электричеством глубоко в теме поскольку проектирую в том числе электрическую часть. Заодно долгое время руководил гарантийным отделом по ремонту частотных преобразователей Omron.
    Флудим в теме.
    Если интересно, дальнейшее общение в других профильных разделах или в личке, добро пожаловать.
     
  15. sigsigl
    Регистрация:
    20.06.10
    Сообщения:
    1.847
    Благодарности:
    881

    sigsigl

    Живу здесь

    sigsigl

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.10
    Сообщения:
    1.847
    Благодарности:
    881
    Адрес:
    ЧЕБОКСАРЫ
    Это где мерить. У меня мидея работает от родного датчика под потолком, за время оттайки температура на датчике падает на несколько градусов. В приложении показывает температуру датчика. На другом термометре конечно меньше упадет
     
Статус темы:
Закрыта.