1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Чем перекрыть 1й этаж - дом из пенобетона

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем mistar, 12.06.07.

  1. mistar

    mistar

    mistar

    Гость

    Почти заканчиваю проект... Встал вопрос про перекрытие первого этажа.

    В умных книжках пишут, что перекрывать ж/б плитами нельзя, т.к. пенобетон не выдерживает массы.

    Деревянные перекрытия при пролете в 6400 мм или даже 5400 мм не выдерживают и будут прогибаться при хождении - это другое мнение.

    Ну а можно ли перекрывать при помощи металлических балок двутавров? Как это дорого и какой размер взять, а еще как часто надо их класть?
    У кого есть опыт, поделитесь, пожалуйста..
    Заранее спасибо.
     
    mistar , 12.06.07
    #1 + Цитировать
  2. Mihalch
    Регистрация:
    21.02.07
    Сообщения:
    854
    Благодарности:
    55

    Mihalch

    Живу здесь

    Mihalch

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.07
    Сообщения:
    854
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Москва
    Можно по пеноблокам сделать ж\б армопояс и спокойно перекрывать ж\б плитами
     
    Mihalch , 12.06.07
    #2 + Цитировать
  3. Uvik
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    163

    Uvik

    Любитель

    Uvik

    Любитель

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    163
    Адрес:
    Калининград
    А можно взять правильное сечение бруса и сделать полы из него. У меня 5,5 метра на 150*50 немного чувствуется, и сделал я неправильно, но если взять 250*100, то думаю будет неплохо.
     
    Uvik , 13.06.07
    #3 + Цитировать
  4. Бурят
    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    865

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.808
    Благодарности:
    865
    Адрес:
    Улан-Удэ
    А можно один могучий двутавр посредине и деревянные балки поперек, опирая их на нижнюю полку 2-тавра. Под 2-тавр придется сделать широченные опорные площадки - чтоб пенобетон не продавило
     
    Бурят , 13.06.07
    #4 + Цитировать
  5. sol
    Регистрация:
    28.05.07
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    sol

    Участник

    sol

    Участник

    Регистрация:
    28.05.07
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Всяко-разно
    Решение правильное, только, конечно, желательно знать марку блоков... Ну и металлические балки - тоже вариант... Деревянные - ширина пролетов какая? Более 3-4 метров все равно подлажники нужны, стандарный размер в сечении по высоте больше 200 мм нет, если только на заказ или стягивать два-три бруса... Но это удорожает проект опять же.

    Или покупать клееные балки. По цене такое перекрытие примерно что и из ПК
     
    sol , 13.06.07
    #5 + Цитировать
  6. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Москва
    Зная марку блоков, можно посчитать максимально возможные напряжения в опорной части и подобрать ее.
     
    Yury , 13.06.07
    #6 + Цитировать
  7. mistar

    mistar

    mistar

    Гость

    Имеется в виду что-то типа монолитной колонны или расширения стены?


    Вы имеете в виду напряжения на сжатие? Да в принципе можно, например В600 принимает 14-16 кг на см2. Т.е мне надо посчитать сколько весит весь второй этаж, вместе с полом, стенами, мебелью и т.д. +двутавр и разделить это на 2 точки, т.к. вес будет именно в них распределяться, правильно?

    Потом площадь опирания - это где-то 100 мм * ширину двутавра. Т.е если взять двутавр 22. У него ширина 110 мм. То получаем площадь в 110 см2 или 1540 кг допустимой массы на одну сторону на одну балку. Правильно?

    Ну еще конечно надо запас взять...:cool:
     
    mistar , 13.06.07
    #7 + Цитировать
  8. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    1.468
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Москва
    Я имел в виду для перекрытия ж/б плитами. Взять нагрузку на плиту, добавить собственный вес, поделить пополам, и посчитать опорные напряжения при разных опираниях (от 10см до полного на блок) и сравнить с прочностью блока на сжатие. Кстати, деревянное перекрытие с пролетом 5400 вполне реально без заметных прогибов и зыбкости. Хотя на первый этаж лучше ж/б. Посчитайте, думаю пройдет.
     
    Yury , 14.06.07
    #8 + Цитировать
  9. cepera
    Регистрация:
    03.08.06
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    78

    cepera

    Живу здесь

    cepera

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.06
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Москва
    Вполне!

    4м и 6м - стандратные размеры для большинства пилорам. Требуемое сечение можно расчтитать.

     
    cepera , 14.06.07
    #9 + Цитировать
  10. aleksey001

    aleksey001

    aleksey001

    Гость

    Это какой, интересно, должен быть профиль? Частота
     
    aleksey001 , 14.06.07
    #10 + Цитировать
  11. cepera
    Регистрация:
    03.08.06
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    78

    cepera

    Живу здесь

    cepera

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.06
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Москва
    Брус 240x160, шаг 500 мм., длинна пролета 5400. Расчетный прогиб 9 мм.
    При нагрузке 300 кг/кв. м, запас по прогибу в 2.44 раза
    Брус 200x200, расчетный прогиб 12 мм. - запас по прогибу в 1,83 раза при тех же условиях.
     
    cepera , 14.06.07
    #11 + Цитировать
  12. Антипов Игорь
    Регистрация:
    08.06.07
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    1.477

    Антипов Игорь

    строитель

    Антипов Игорь

    строитель

    Регистрация:
    08.06.07
    Сообщения:
    684
    Благодарности:
    1.477
    Адрес:
    П.Сиверский, Ленинградская обл.
    Согласен, более того, вполне достаточно на мой взгляд, 200*150, при шаге 500 мм.

    И ещё, у Вас ведь не все комнаты имеют ширину 5400?
    Если бы Вы показали план 1 этажа, многие вопросы могли бы сразу отпасть. Возможно имеются несущие перегородки, тогда всё упрощается. А если где-то посередине балок Вы на втором этаже поставите перегородку и нагрузите её, скажем крышей, то уже нужен другой расчёт.

    В случае с Ж/Б плитами надёжнее всего сделать как советовал Mihalch
    Я бы посоветовал всё-таки Ж/Б плиты. Надёжнее, не горят и по цене, при такой длинне пролёта, дерево будет стоить наверное не меньше, если учесть стоимость всего пирога.
     
    Антипов Игорь , 14.06.07
    #12 + Цитировать
  13. mistar

    mistar

    mistar

    Гость

    Да,Спасибо!
    Думаю я возьму вариант с армопоясом и ж/б плитами. Точно можно спокойно не волноваться за прогиб, просто делать полы, потом делать крышу, да и звукоизоляция немаловажный момент. У знакомых перекрыт ж/б плитами, так вообще ничего не чувствуется и не слышно внизу.
    А с двутаврами, мороки не меньше, но все равно надо еще думать как делать пирог
    Единственное наверное, так это надо спецтехнику вызывать, но для двутавров тоже наверное надо...
     
    mistar , 14.06.07
    #13 + Цитировать
  14. Mihalch
    Регистрация:
    21.02.07
    Сообщения:
    854
    Благодарности:
    55

    Mihalch

    Живу здесь

    Mihalch

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.07
    Сообщения:
    854
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Москва
    Если будете перекрывать плитами, то сначала все подготовьте для перекрытия. При разгрузке плит - сразу монтаж на место. Лишний раз кран заказывать не надо.
     
    Mihalch , 14.06.07
    #14 + Цитировать

Смотрите также