Дом по границе участка с соседом, нужен совет

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Воспользуюсь случаем, спрошу. Ситуация такая. Садовый участок, у соседей на был построен дом прямо по границе с этим участком. На кадастровом учете не стоял. Участок был продан новым владельцам, в 2023 г. дом поставили на учет по амнистии, Росреестру пофиг, все верно.
Но владельцам садового участка, к которому "присоседился" по границе дом, не пофиг. Снег при сходе каждую весну ломает теплицу, которая установлена с отступом более 1 м от границы, и затеняет приличный кусок участка с западной стороны.
В Росреестр обратились, ответ был такой, мол, по техплану дом возведен в лохматые годы, когда соблюдение отступов не требовалось, идите в сад.
Мое личное имхо такое, что раз дом не стоял на КУ, то и не было его, просто набор г-на и палок, а раз ставили на КУ в 2023 году, то и должны были учитывать отступы из ПЗЗ и СНИПа для территорий садоводства.
Верно мыслю или нет? И что можно сделать? Обратиться в администрацию, со ссылкой на ПЗЗ, чтобы признали самовольной постройкой?

 

Раз такое отвечает Реестр - то видимо дом по реконструкции перестраивали. Тогда тут скорее всего ничего не сделать кроме как идти в сад и суд: заставлять соседей делать снегозадержатели и водоотведение с крыши на свой участок. Долго, нудно, но делать нечего.

 

с чего вы так решили?

 

Камрады, я знаю ситуацию изнутри, это наше СНТ, в котором я, без малого, 50 лет присутствую.
Дом поставили на учёт в 2023 году. Реконструировать можно то, что уже зарегистрировано. Этот дом не стоял на ку.

 

А есть другой вариант, для старого дома, который не стоял на ку и стоит на границе участка? Расскажите, буду признателен, серьезно.
Там вообще доходило до смешного. Когда владелец, которого "обидели" соседи таким расположением дома, обратился в Росреестр, тот приехал и на измерял, что дом, уже поставленный к тому времени на учёт, даже заезжает на соседний участок. Зафиксировано в бумаге. Потом Росреестр начал соскакивать и менять показания.

 

Вы не правы, если есть доказательства что дом существовал в лохматом году (в данном случае техплан и возможно показания свидетелей), то дом ставиться на учет по правилам того лохматого года - в этом и есть смысл амнистии, иначе у нас 90 % деревень и СНТ надо снести.

Для примера, у нас сейчас по ГПЗУ максимальный размер участка под ИЖС в сельской местности 15 соток, тем не менее существуют участки и по 30 и по 50 соток образованные до введения этого норматива, что же теперь взять и отобрать всю эту землю и порезать по 15 соток?

А так то можно конечно подать в суд, но перспектива так себе, вам придеться доказать что этот вот дом так нарушает ваши права и свободы что вы прямо кушать не можете.

 

Хорошо, пожалуйста: дом поставили на учёт в этом году построив в "лохматые годы" - поставили по упрощёнке, как "исторически сложившаяся застройка".

 

Понятно, декларацию составили, - и вперёд. Но как новые хозяева могут сделать такую декларацию? Их ведь здесь "не стояло", они знать не знают, когда дом построен.

 

Думаете нельзя найти документа что дом стоял в таком то году? Да хотя бы поднять платежи за свет там или воду - вот вам и доказательства. Да и наверняка у прежних хозяев были какие то документы, они же продавали не участок и именно участок с домом.

 

Думаю, нельзя. В платежках СНТ, которые новые хозяева в глаза не видели, в лучшем случае будет обозначен номер участка, сведений о существовании дома в них нет. У нас в СНТ это были просто приходные ордера, "Принято от Пупкина, участок №1".
С прежними хозяевами покупцы никогда не виделись, те умерли, участок продавал дальний родственник, унаследовавший ЗУ и проживающий за несколько тысяч км. СНТ уже не существует, копии ордеров им не получить.
Продажа участка с домом без ку означает лишь то, что дом был там на момент продажи, не более.
Единственные доказательства для них - показания свидетелей. Но они уже так разосрались со всеми соседями, что показания будут не в их пользу)

Вы и @Дакс, к сожалению, правы, даже через суд будет сложно что-то сделать, устанешь доказывать нарушение своих прав.
В этом конкретном деле небольшие зацепки есть. Росреестр официально в своем ответе дал заключение, по результатам инструментальных замеров, что нарушение есть, дом заезжает на чужой участок 12-ю кв. м. С тех пор дом, вроде, никуда не переместился, но РР позже начал переобуваться в показаниях. О причинах таких действий РР можно только догадываться.

 

Ну вы то знаете что дом существовал, и они знают, и они как добросовестные покупатели всё равно будут правы, если только вы через суд не докажете что этот дом угрожает вашей жизни и здоровью.
Кроме того вы не поверите, сколько "следов" остается в информационной среде, зайдут они на какой ни будь ретромап и найдут там свой домик на карте 90-го года, вот и все доказательства

И да, вы же их ДКП не читали, что там продано не известно, если в договоре стоит что продан дом с участком, значит они добросовестные покупатели дома. Кроме того если поставили его на учет, то судиться возможно придется уже не с соседом а с администрацией об отмене регистрации, а это куда как хлопотней.

ЗЫ. Да и вообще с соседями я считаю дешевле жить дружно (ну или по крайней мере нейтрально) и идти друг другу на уступки.

 

Раскройте мысль, не уловил. При чем тут добросовестность? Они купили участок без межевания и дом без ку. Что меняет их добросовестность? То, что они не проверили, что и где расположено на участке, меняет дело?

В остальном согласен, можно и полтора пикселя на карте гугл признать доказательством, было бы желание.

С соседями всеми хорошие, а с некоторыми прекрасные отношения. Но не с этими упырями.

 

В общем случае покупатель не обязан знать какие расстояния нормируются, тем более для дома старой постройки, в крайнем случае покупатель может вернуть деньги как добросовестный покупатель с продавца, если продавец продал заведомо не годный для регистрации объект. Ещё раз, дачная амнистия как раз и существует для того что бы узаконить все старые постройки, и соответственно начать брать налоги с зарегистрированных объектов, будь иначе - 90% объектов в деревнях и СНТ надо признать не законными и снести. Кстати у вашего то дома нормативы текущие выполнены, ну там 3 метра от границ участка, 5 метров от дороги, противопожарные расстояния от других строений и т. д? А то при подаче в суд можно и на ответный иск нарваться

И да, я не против Вас конкретно тут топлю, я это к тому, что очень сложно решить вашу проблему, потому как по факту дом уже зарегистрирован, и надо как то с этим жить. Ну или идите до конца, начинайте судиться с администрацией которая поставила дом на КУ, с соседом, но дело это хлопотное, затратное как по деньгам так и по времени и нервам и прямо скажем, конкретно в вашем случае, малоперспективное.

Единственная зацепка что дом по Вашим словам частично стоит за границей участка, ну и то, я вот даже не знаю как это можно обыграть, единственный вариант продать этот кусок соседу но и то неофициально, так как навряд ли администрация будет перерезать кадастровые границы.

Кстати существует такая практика, что вы как бы отдаете в пользование часть своей земли, в обмен на какой то участок соседской земли примыкающий к вашему участку.

 

Без КУ дом купить нельзя

 

В договоре, скорее всего, было что-то типа "участок и все, что на нем находится на момент заключения договора".

Понимаю, что вы не против меня, а за все хорошее, против всего плохого) Шучу.

Во-первых, на учет поставил РР, а не администрация.

Повторюсь, конфликт и ситуация не у меня, а у соседей рядом. Идти или нет в суд, решать им. С заездом дома на участок тоже ситуация мутная, КИ, когда межевал, находился меж двух огней-соседей., никто не хотел уступать. В итоге отмежевали криво, скопление из ГиП, которое гораздо позже поставили на ку, оказалось на вновь отмежеванном участке. Здесь, если начать права качать, можно нарваться и на отмену межевания собственного участка.