1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос здесь - 51

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем svg2000, 05.06.25.

  1. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    11.483
    Благодарности:
    18.554

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    11.483
    Благодарности:
    18.554
    Адрес:
    Глазов
    Если речь про балку несущёго конька, то - С общей площади крыши в 15 кв. м. грузовая площадь будет вчетверо меньше, что (при расчётной нагрузке в 250кг/кв.м) даст порядка 900 кг распределённой нагрузки. Взять балку из сдвоенной доски 40х150, и хватит за глаза.
    Стропила тоже из доски 40х150 с шагом 600.
    Screenshot_2.jpg
     
  2. _sega_
    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.428
    Благодарности:
    3.915

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.428
    Благодарности:
    3.915
    Адрес:
    Ярославль
    Почему вдруг четверть, когда на коньковом прогоне (при игнорировании свесов) лежит ни больше, ни меньше, а половина ГП?
     
  3. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    11.483
    Благодарности:
    18.554

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    11.483
    Благодарности:
    18.554
    Адрес:
    Глазов
    Концы прогона опираются на фронтоны. Площадь что воздействует на прогиб показана красным
    Screenshot_4.jpg
     
  4. _sega_
    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.428
    Благодарности:
    3.915

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.428
    Благодарности:
    3.915
    Адрес:
    Ярославль
    Откуда у вас такая чудесная информация?
    Видимо придется по длинному... сейчас накалякаю картинок
     
  5. _sega_
    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.428
    Благодарности:
    3.915

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.428
    Благодарности:
    3.915
    Адрес:
    Ярославль
    @e1g1o,

    Есть кровля, по площади которой лежит равномерно распределенная нагрузка.

    upload_2025-8-30_6-0-44.png

    Под кровлей лежат стропила, которые опираются по следующей схеме.

    upload_2025-8-30_6-6-42.png

    Нагрузка на стропила в схеме передается согласно распределению долей грузовых ширины и длины (фактически она может в некой мере откланяться, ввиду того, что на крайних парах могут отличаться грузовые ширины, обрешетка может стыковаться по разному и т. п., но для того и существует "в схеме", с допущением)
    Но в целом это лишь к тому, что нагрузка на каждую стропильную пару условно одинакова.

    upload_2025-8-30_6-12-49.png

    Как следствие каждая стропильная пара выглядит как
    upload_2025-8-30_6-23-26.png

    И как итог на коньковом прогоне это все выглядит как набор сил передаваемых с каждой стропильной пары

    upload_2025-8-30_6-28-22.png

    Равномерное периодичное распределение равных сил позволяет придти к допущению с учетом вместо всех этих отдельных шажочков к учету как равномерно распределенной.

    То есть нагрузка на прогон просто приходит к виду

    upload_2025-8-30_6-35-51.png

    Может ли быть схема не такой топорной?
    Может, потому что фактический конструктив в основном не так прост.

    Например:
    а) мы выносим свесы на том же прогоне
    upload_2025-8-30_6-38-42.png
    прогибы относительно предыдущего варианта (при правильных пропорциях) уменьшаются, максимальный момент так же уменьшается, но это не про то.

    б) свесы над фронтонами выполнены по СПшной схеме или прочим форматом консолей, размещенных поперек стропил
    upload_2025-8-30_6-46-53.png
    и в прошлом случае нагрузка на консольной части балки переразвешивала нам основной пролет, а здесь этот пролет может просто по отдельным участкам недогружаться.

    однако, в этом случае следует заметить, что во-первых в зависимости от длин и пропорций этих консолей ситуация может меняться очень по разному, во-вторых, отсутствие частей нагрузки в начале и конце балки влияет на ключевой параметр - максимальный изгибающий момент не равномерно пропорционально, т. е. это не про поделить нагрузку пополам, в-третьих, это все не приводит к "четверти грузовой площади", поскольку на разных длинах крыш и для разных форматов свесов соотношения будут совершенно разные.

    в) естественно возможны и прочие варианты, плюс в некоторых ситуациях возможен учет свеса в отношении консольной части стропила и т. п.

    но для сферического коня с набором неизвестных, проверка - сумма половин пролетов стропил в равномерно распределенном виде по всей длине, т. е. половина ГП без учета свесов.
    в частных случаях при детальном рассмотрении где-то может оказаться в том числе и четверть грузовой площади на балке, но это явно не универсальный сценарий.
     
    Последнее редактирование: 30.08.25
  6. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    11.483
    Благодарности:
    18.554

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    11.483
    Благодарности:
    18.554
    Адрес:
    Глазов
    @_sega_, Это всё очень умнО, и наверняка верно, однако речь о простейшей миниатюрной наслонной двусхкатке. Не думаю, что стОит заморачиваться детальным расчётом - не те нагрузки. Тем более калькулятор показал прогиб менее 1/1000.
    В любом случае спасибо за урок сопромата, или как там его... :)
     
  7. Volkodlak
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.432
    Благодарности:
    7.562

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.432
    Благодарности:
    7.562
    Адрес:
    Владимир
    День добрый! Вопрос к знатокам мембран и пленок: Есть дом из газобетона, сверху начну утеплять пенопластом, дальше в планах навесной фасад с вентиляцией, но... не скоро (Хочу поверх пенопласта сделать временную грубую обрешетку из дюймовки и закрыть какой-то пленкой/мембраной которая не даст мокнуть и гибнуть от солнца пенопласту. Соответственно вывод пара наружу. Вопрос: чем именно? Недорогую, чтобы год-два провисела. Желательно негорючую, если это совместимо в одном. В пленках не разбираюсь, такого личного строительного опыта не имел... Прошу совета :)
     
  8. Везучий
    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    7.405
    Благодарности:
    26.508

    Везучий

    Рыбинск

    Везучий

    Рыбинск

    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    7.405
    Благодарности:
    26.508
    Адрес:
    Рыбинск
    350x350.jpeg
     
  9. hunterwild89
    Регистрация:
    30.05.15
    Сообщения:
    1.246
    Благодарности:
    1.156

    hunterwild89

    Живу здесь

    hunterwild89

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.05.15
    Сообщения:
    1.246
    Благодарности:
    1.156
    Адрес:
    Казань
    Для ваших целей подойдут недорогие мембраны, например Изоспан А (АМ).
    Из негорючих знаю только Изоспан А с ОЗД, Изоспан AF+ и Tyvek FireCurb Housewrap, но они дороже.

    Рассмотрите так же вариант сразу сделать нормальную обрешетку/подсистему под будущий вентфасад и закрыть временным фасадом из б/у баннеров.
     
  10. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    5.820

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    5.820
    Для стекла для качественной укладки +1 см к размеру.
     
  11. protiks3n
    Регистрация:
    28.08.25
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    protiks3n

    Участник

    protiks3n

    Участник

    Регистрация:
    28.08.25
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Доброго всем дня. Подскажите, может кто сталкивался. Делаем домики из металлокаркаса, ставим стойки из бруса 100х50, внутри вагонка, снаружи проф. настил. В сан. узлах планируем класть плитку. Не до конца понимаем технологию монтажа плитки в таком домике. Особенно если учесть тот факт, что он стоит в помещении откуда будем его выкатывать рохлями, для дальнейшей перевозки. Есть риск, что при подъёме рохли - плитка просто треснет. Может кто сталкивался? Поделитесь опытом и советами, буду весьма благодарен.
     
  12. korn64
    Регистрация:
    24.09.18
    Сообщения:
    663
    Благодарности:
    248

    korn64

    Живу здесь

    korn64

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.18
    Сообщения:
    663
    Благодарности:
    248
    Почему она должна сложиться? У меня за 1,5 года хозблок 4х8 м с аттиковой стенкой 60 см никуда не сложился. Обшит снаружи и внутри ОСП 8 мм (не ошибка, была такая толщина), чердачных балок перекрытия нет. Фото до обшивки, разумеется.
     

    Вложения:

    • IMG_7649.jpeg
    Последнее редактирование: 30.08.25
  13. korn64
    Регистрация:
    24.09.18
    Сообщения:
    663
    Благодарности:
    248

    korn64

    Живу здесь

    korn64

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.18
    Сообщения:
    663
    Благодарности:
    248
    Год-два под солнцем, скорее всего, не простоит.
     
  14. Volkodlak
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.432
    Благодарности:
    7.562

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.432
    Благодарности:
    7.562
    Адрес:
    Владимир
    А что простоит?
     
  15. _sega_
    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.428
    Благодарности:
    3.915

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.428
    Благодарности:
    3.915
    Адрес:
    Ярославль
    Это вопрос или утверждение, что не сложится с аргументом в виде частного случая?