Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос здесь - 51

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я имел ввиду под внутренней отделкой обшивку после утеплителя, конечно же

И вопрос, по сути, в том, можно ли сначала на первом этапе положить утеплитель, зашить его черновой отделкой, потом по ней проложить кабели и тепловодоснабжение, а затем уже зашить это чистовой отделкой.
Тогда работа будет состоять их трех этапов:
1) утепление и зашивка утеплителя ограждающим материалом изнутри
2) прокладка коммуникаций в "технологическом зазоре" (условно 50 мм)
3) чистовая внутренняя отделка

(Просто почти все проектировщики-строители инженерных коммуникаций, с которыми удалось пообщаться, предлагают параллельно заводить на объект две бригады: 1) свою по прокладке коммуникаций и 2) бригаду, производящую утепление и отделку, убеждая меня что это единственно возможный вариант и что 2 бригады замечательно вместе будут работать параллельно на объекте.
У родственников сомнения в том, что удастся проконтролировать работу двух бригад одновременно, а также есть желание выполнять работы последовательно, а не параллельно, ввиду ограниченности бюджета)

 

Хочется сделать коммуникации скрытыми, но не внутри утеплителя, чтобы в случае необходмсти доступа к ним не вскрывать утеплитель

 

Попробую предложить свой альтернативный вариант:
У нас за 18 тысяч можно купить 90 сухих строганных брусков 45х45х3000. Этого количества хватит на 50 погонных метров стены.
Скорее всего у Вас будет вентфасад, соответственно можно смонтировать этот брусок и поверх него временно пустить армированную пленку, которую Вы уже купили и прижать например полосками ОСП.

Ввиду ограниченности бюджета, есть смысл заняться утеплением своими руками, ничего там сложного нет, возможно даже качественней получится.

 

Своими руками пока не рассматривают, заняты на работе. Хотят просто постепенно строить, нанимая рабочих на определенный этап работы. Так многие делают: не все хотят, умеют и имеют время строить своими руками.

 

В таком случае нужно нанимать человека, который будет вести стройку в комплексе, определяя последовательность работ, подбирая бригады и неся ответственность за конечный результат.
Конечно ему нужно будет платить, но в противном случае с вероятностью 100% будет плачевный результат и скорее всего за еще бОльшие деньги.

ПС: Кроме того можно договориться с фирмой /бригадой, которые имеют компетенции в строительстве под реальный "ключ", но строить этапами, а не сразу. Собственно мы в своё время в основном так и работали.

 

Вы имеете ввиду технадзор + прораб в одном лице? Идея в теории хорошая, но на практике, как можно обеспечить, чтобы этот человек нес реальную ответственность за результат? И как проверить его? Нанять еще один независимый технадзор-аудит?

Если есть схема, используя которую ваше предложение действительно работает, при стройке бюджетного дома ИЖС, буду благодарен за ваш опыт! А так это пока только благие пожелания.

Имел опыт работы и с прорабом и с технадзором: первый старался обогатиться максимально на закупках (завышая объемы работ, цены материалов, их доставки и разгрузки), второй (технадзор) филонил, хотя отчеты о объекте присылал регулярно. В итоге пришлось взять на себя все закупки и контроль работ.

А вообще изначально вопрос был задан о последовательности работ, поэтому давать на него ответ в духе "наймите специалиста и он определит эту последовательность работ", не корректно.

Форум ведь для того и существует, чтобы разбираться в некоторых вопросах без найма "специалиста", используя частный опыт обычных форумчан и экспертность некоторых его гуру. А иначе зачем тогда этот форум? Дело же не в том, что кто-то хочет получить бесплатный экспертный совет, а в том, что ряд экспертов на рынке строительных услуг не являются экспертами на деле, или склонны к продвижению избыточных услуг, поэтому миссия форума и состоит в том, чтобы формировать независимую общественную строительную экспертизу и позволять отделять зерна от плевел на рынке строительных услуг и технологий.
(По крайней мере, мне так это видится, не претендую на истину)

 

А какую черновую отделку планируете?

 

Некорректно как раз отвечать на этот Ваш вопрос при Вашем подходе к стройке. Нужно знать/принять весь процесс/ технологию от и до и её придерживаться. У нанятых разрозненных бригад будет своё, различное понимание этих вещей. А контролировать их вы не собираетесь...
Примеры:
- зашли плотники, собрали каркас. Закладные пароизоляции не поставили. Даже если они есть в проекте. Потому что они построили уже 100500 домов и знают, что под полиэтиленом "будет преть", так вам и обьяснят. Потом зашли "утепляльщики", и как им стыковать ПИ?

- пришли электрики и проложили электрику по стойкам снаружи каркаса в гофре на клипсах, как привыкли...
На ваши возражения что надо было проводить внутри стены, иначе как сейчас эту стену обшивать, отвечают, что сверлить каждую стойку они не нанимались, у них и сверла нет, а вы потом сделаете обрешетку и по ней зашьете. А в углах, где они загнули с радиусом 10 см, закроете коробами, ведь все так делают.
Это только пара примеров "из жизни", а их может быть сотни.

Я на ваш вопрос ответил бы, что обрешетки на стенах вообще не нужны и всё нужно тянуть внутри стен. Но есть нюансы...и их много.
А так да, можете спросить на форуме и получить прямо противоположные ответы.

 

Строительство дома это почти всегда не легко и просто.

 

А что такого невероятного во вскрытии утеплителя? Просто на пустом месте додумки...

Пусть заходят на коммуникации. Весь результат их работ будет виден, спокойно примете скрытые работы, лично убедитесь в работоспособности всего. Для сложных мест исполнителю может понадобиться изменение или доработка конструкций - спокойно сделают с согласованием с заказчиком и фреймерами (или проектировщиком). Сложности будут, они есть всегда, нет их только в типовом объекте при пятом повторении где все исполнители одни и те же люди.

 

У меня тоже ОСБ двухсторонняя. Но по технологии у плиты лицевая сторона (без маркировки) имеет более толстый слой лака защитный. И вот плотник опытный подсказал что лицевой стороной ставить лучше наружу, за зиму дождями морозами лак частично сойдет и паро проницаемость плиты станет только лучше.
Закончил зашивать каркас ОСБ я в ноябре, а мембранну ВВЗ натягивать стал в июне. Для ОСБ без каких либо изменений прошла зимовка. Я больше за мембранну переживал. т. к. долго стояла без обшивки. У меня на хозблоке ОСБ 9 мм без покрытия стоит уже 8 лет. Да. началось частично отслоение некоторых щеп. Торцы плиты подразбухли.

 

Это заблуждение.
Нет никакого лака на ОСП. Есть смола, являющаяся связующим при формировании и прессовке плиты. А дальше её или шлифуют, или не шлифуют. Бывает как одно-, так и двухсторонняя шлифовка. И да. У нешлифованной плиты ОСП худшая атмосферостойкость.

 

@Petttrovich, я примерно так и строил. В первый сезон собрал каркас и зашил снаружи ОСП. Во втором сезоне утеплил внешний контур и зашил ДВП изнутри. Отделка у меня - имитация бруса на обрешётке. В комнатах обрешётка 30 мм, как раз хватает протянуть электрику и поставить подрозетники. Гляньте мою тему (ссылка есть в профиле), - там подробно все этапы с фотографиями есть

 

Вы обшили ДВП по пароизоляции?