1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Фундамент на винтовых сваях-2

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем nihau, 21.03.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Шанс
    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    1.538
    Благодарности:
    1.956

    Шанс

    Строю УШП, каркасные дома

    Шанс

    Строю УШП, каркасные дома

    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    1.538
    Благодарности:
    1.956
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Скидки на фундамент. Вопросы и ответы по винтовым сваям от СВФ Инжиниринг

    Двайте посчитаем в моем случае ширина ростверка должна составлять не менее 25 см.Под каркас и облицовочный кирпич.

    ЖБИ перемычки 2ПБ-хх-4П в два ряда параллельно, по 300 р/м = 600 р/м. Доп нагрузка 800 кг/м

    Швеллер 14 на ребро - 350 р/м + к нему брус 20 на 20 - 250 р\м ( м3- 6000руб)= 600 р/м. Доп нагрузка ?

    То на то и получается хотя я где то перемычки и по 200р,м видел предложение.

    Что лучше ?
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  2. наладчик
    Регистрация:
    31.08.10
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    99

    наладчик

    Живу здесь

    наладчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.10
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    99
    Адрес:
    Нижневартовск
    Замерщики когда приходили, сразу докопались, "что у вас за трубы торчат?", ну он и похвалился типа винтовые сваи, перспективная технология и всё такое... Ну те специалисты молча всё обмерили и уехали. В графе "фундамент" написано: отсутствует ,металлические опорные стульчики. Честно, впервые услышал такой термин... Похоже,для Нижневартовского БТИ существует только один тип фундамента-лента, а всё иное-"от лукавого"
     
  3. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.334

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.334
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну может тогда их стоит носом в СНиП потыкать?
     
  4. skissa
    Регистрация:
    07.03.07
    Сообщения:
    16.058
    Благодарности:
    31.313

    skissa

    Живу здесь

    skissa

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.07
    Сообщения:
    16.058
    Благодарности:
    31.313
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У них есть узкий круг определений. Надо было заставить исправить на "свайный".
    off У меня ситуация была еще смешнее. Тетечка-инженер при осмотре и замерах записывала все с моих слов. Получаю техпаспорт, и вижу, что каркасная часть дома в нем обозначена так: Материал стен - досчатые!:)] Пошла к начальнице и при мне все переделали. В их списке материалов стен каркас даже не значится! Я была первой, кому это написали.:)]
     
  5. наладчик
    Регистрация:
    31.08.10
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    99

    наладчик

    Живу здесь

    наладчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.10
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    99
    Адрес:
    Нижневартовск
    Такое чувство,будто в разных странах живём.. А я уже нашёл фирму в Сургуте, которая занимается винт сваями, хотел до морозов закрутить, а щас стрёмно чё-то Подожду,чем у коллеги его битва с БТИ закончится...


    Спасибо за совет! Особенно за конкретный пункт, куда именно тыкать!! надо где-нибудь книжку надыбать...
     
  6. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.334

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.334
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да я думаю что нечего ждать. Главное когда они придут, сделать морду кирпичем и сказать - фундамент свайный и точка. Без уточнений :)
     
  7. vsm0008

    vsm0008

    vsm0008

    Гость

    так чьи сваи лучше то в итоге?
     
  8. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.334

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.334
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А вы думаете на такой вопрос есть ответ? :)
     
  9. eliss
    Регистрация:
    13.10.10
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1

    eliss

    Новичок

    eliss

    Новичок

    Регистрация:
    13.10.10
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Красноярск
    Возможно я уже повторяюсь, но вот дополнительная информация для расчётов и изготовления винтовой сваи :

    Серия 3.407.9-158
    Выпуск 0-2. Материалы для подбора винтовых анкеров и свай
    Документ утвержден: Минэнерго СССР, протокол № 27 от 28.08.1988

    Серия 3.407.9-158
    Выпуск 2. Винтовые анкеры и сваи. Чертежи КМ
    Документ утвержден: Минэнерго СССР, протокол № 27 от 28.08.1988
     
  10. dmitry.bolotov
    Регистрация:
    26.08.08
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    70

    dmitry.bolotov

    Живу здесь

    dmitry.bolotov

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.08
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Тверь
    подскажите а можно ли сделать по винт сваям жб ростверк и построить дом из пеноблока?

    например я завинтил 12 свай с расстоянием 3 м они завинтились до упора - т.е. до того что начали рваться ушки.

    или мне надо будет еще довинтить свай для жб ростверка и пеноблока?
     
  11. Лехин.
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.326

    Лехин.

    Живу здесь

    Лехин.

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.326
    Адрес:
    Екатеринбург
    В принципе возможно, хотя я бы так делать не рекомендовал. Ячеистобетонные блоки достаточно хрупкий и тяжелый (удельный вес наиболее распространенных 500-600кг/м3) материал
    Если неприменно хочется на сваях, то в данном случии проще рассмотреть вариант либо с буронабивными; либо, при слабых грунтах и запланированой "основательной" постройки (типа 2-3 этажки из камня), возможно даже задуматься о привлечении копера/сваебойной машины...
    В любом случии, необходим хотябы поверхностный расчет; почитайте внимательнее обе здешние темы и/или проконсультируйтесь у производителей свай.
     
  12. pvu98
    Регистрация:
    07.11.10
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    18

    pvu98

    Живу здесь

    pvu98

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.10
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Всем доброго времени суток. Прочитал всю ветку, но не нашел примеров максимальной грубины завинчивания свай. Дело в том, что закончив расчистку участка, была предпринята попытка узнать сколько же торфа на этом болоте (Ленобласть, Приозерский район, рядом Кривко-Сосново)? Изыскания остановились на 6 метрах (больше не смог). Производители свай утверждают, что наваривается любая длина, проблем нет и т.п. Смущает сваренная по длине свая, это раз. Смущает свая, которая ввинчена в твердую почву, но выходящая практически на семь метров (а может и больше) через очень слабый обводненный грунт, это два. Какие мысли у любителей/профессионалов?
     
  13. BBS
    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    278

    BBS

    кустарь-одиночка

    BBS

    кустарь-одиночка

    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    278
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В сваренной по длине свае нет ничего страшного, хоть 20 метров.
    Что свая проходит через слабый грунт, тоже обычное дело. Завинчивается-то в твёрдый.

    Практикуется заливка бетона внутрь сваи и установка чаще, чем через 3 метра ;) Обвязка (ростверк) обязательна.

    Частота свай, материал обвязки - сие от грунта и проекта зависит, т.е. от нагрузки.
     
  14. pvu98
    Регистрация:
    07.11.10
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    18

    pvu98

    Живу здесь

    pvu98

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.10
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Может не совсем корректно задал вопрос. Сомнения вот в чем, сваю длиной в 20 метров не изготовить и самое главное, не вкрутить, т.е. крутить будут 4-5 метра, затем наваривать и дальше крутить. Варить-то будут в полевых условиях! Качество обработки антикоррозионной, сварного шва в полевых условиях тоже не вызывает восторга. Заполняют бетоном, вибратор под вопросом, шнек из арматурины скорее всего не более 6 метров. Как мне кажется, чем длинее свая, тем ниже качество и ее "жизнестойкость"
     
  15. svarog1983
    Регистрация:
    09.11.10
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    3

    svarog1983

    Инженер проектировщик

    svarog1983

    Инженер проектировщик

    Регистрация:
    09.11.10
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Kemerovo
    Пришлось поискать информацию по данным сваям по просьбе знакомого. Давайте абстрагируемся от «очень хороших винтовый свай» и рассмотрим обычную конструкцию – свая стальная с уширением полая. Метал в земле, в малой долговечности ему проигрывает только органика. Тут основной фактор – толщина стенок стальных конструкций – самая маленькая из всех материалов. Если вы засунете в землю цельную болванку диаметром 200мм, то она у вас, скорее всего, долго продержится, особенно если грунты не кислые или щелочные, а еще, если нет блуждающих токов. Обработанная древесина, например, без доступа кислорода может не гнить столетиями (в воде, в земле всегда есть кислород). Сталь же таким свойством не обладает. Производители, чтобы свая не проржавела в первые пару лет покрывают ее различными покрытиями, например, оцинкованием. Это очень тонкое покрытие, цинк это относительно мягкое покрытие, где гарантии, что частицы в грунте не поцарапают это покрытие. Вы когда-нибудь видели стальные конструкции, эксплуатируемые на открытом воздухе? Эти конструкции покрывают неплохими защитными покрытиями, тем ни менее через 10-20 лет от покрытия мало что остается, и метал подвергается поверхностной ржавчине. Но это воздух. При обследованиях постоянно вижу, во что превращаются стальные конструкции СОПРИКАСАЮЩИЕСЯ с грунтом – там уже глубокая ржавчина. А ведь замачивание там всего лишь сезонное, а не постоянное.
    Вернемся к сваям. У нас грунты могут быть агрессивными – ускоряет процесс ржавления в разы. Могут быть блуждающие токи (в том числе природные) - ускоряет процесс ржавления в разы, особенно разрушительно при любых неплотных стыках.
    Теперь наращивание свай – происходит на месте монтажа, защиты скорее всего вообще не предусмотрено – в этом месте свая проржавеет очень быстро.
    Далее BBS написал: «В сваренной по длине свае нет ничего страшного, хоть 20 метров.» вы знаете что такое момент кручения? Представляете, какой он будет при длине сваи в 20м (трение грунта о стенки сваи)? Далее, вы не задумывались, почему свая не зависимо от остальных расчетов считается еще и на гибкость? При трубе 108мм ее несущая способность очень быстро сойдет на нет именно из-за гибкости, через сколько это произойдет зависит от толщины стенок, грунта и нагрузок на сваю.
    Правильно уже кто-то замечал, что относительно высокие показатели по несущей способности сваи на вдавливание присущи этой сваи из-за уширения сваи в пяте за счет винта. Более того данный винт довольно жесткая конструкция благодаря закручиванию. Но мало уделено внимания (все 60 страниц не читал, так что если упоминали, то уж простите) ржавлению именно этого самого нагруженного элемента при ввинчивании и дальнейшей работе. Если те самые «частицы» грунта, описанные выше» влияют на стенки сваи, то уж сколько раз они «шлифанули» поверхность винта? Качество сварного шва и его изоляция вообще отдельная тема.
    Заполнение сваи бетоном действительно способно продлить жизнь за счет игнорирования отдельных дефектов стальной стенки сваи. Без бетона, проржавев в 1 небольшом месте, свая уже может разрушиться, бетон же в данном месте возьмет нагрузку на себя. Но вот проржавевший винт вы этим не замените. Надо понимать, что при этом вырастет нагрузка на саму сваю – бетон не самый легкий материал.
    Кто-то говорил о ржавлении по 0.1мм в год. После разрушения защитного слоя, в слабо агрессивной среде (про сложные условия вообще пока не будем говорить) ржавление пойдет быстрее, после потери части своей прочности, тело сваю может уже потерять не только необходимую прочность, но и устойчивость, что при определенной длине сваи наступит намного раньше.
    Кто то говорил, что завинчивать сваю надо до тех пор, пока не порвет отверстия для воротков.. более точно усилия закручивания не встречал ;). Что значит «порвет» - это значит, что усилие превысит прочность стал на смятие и разрыв в данном месте. Теперь вопрос при каком усилии это произойдет? А тут много факторов – толщина стенки трубы (чем толще тем больше держит), толщина воротков (чем толще вороток, тем больше зона смятия – тем больше нагрузку надо), диаметр трубы – плечо приложения усилий, а так же количество воротков – если вороток 1 (выходит в 2 стороны) то усилие одно, если 2 (4 стороны) то вроде как усилие чтобы порвать нужно приложить в 2 раза больше, т.е. на каждый вороток та же самая нагрузка, но на сваю она будет в 2 раза больше. Правда надо учесть неравномерность приложения нагрузки. А что если, усилена зона установки воротков? :)
    Надо так же напомнить, что раньше данные сваи предлагалось использовать не под капитальное строительство (70-100лет), а под временные легкие сооружения. Причем их преимущество было очевидно только в 1 конкретном случае – на выдергивание!
    Какие выводы? Долговечность в 50 лет откровенно завышенное даже при качественном исполнении и неагрессивных средах. Несущая способность указывается одна и та же для любых грунтов и длин.. не смущает? Испытания на месте под нагрузкой – эффективный способ, но по правилам испытывается ни 1 свая, а определенная выборка из нескольких свай (тут конечно не школа строится, но все же). Кто-то говорит, что осадок нет, но сами представители говорят, что осадки есть, но небольшие, а вы учитываете эти просадки при расчете схем? Уверен, что нет, в результате отдельная свая может быть существенно перегружена, чем остальные, особенно в углах здания.
    К сожалению времени подробнее расписать нет, может еще вернусь к этому впоросу.
     
Статус темы:
Закрыта.