А что насчёт религии? - 8

Тема в разделе "Корзина", создана пользователем ЕвгенДок, 06.05.25.

Статус темы:
Закрыта.
  1. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.700
    Благодарности:
    3.370

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Заблокирован

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.700
    Благодарности:
    3.370
    Адрес:
    Хороль
    Так вы что, не знаете что они были в раю?)
    Во прикол.
     
  2. HeatServ
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    40

    HeatServ

    Участник

    HeatServ

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Северодвинск
    Это всё метафоры, чтобы объяснить, почему такая фигня получилась. Греховность была неизбежна и бог ни от кого не отказывался, поэтому даны инструкции, как приблизить образ и подобие его в себе. Мог бы бог обратить перволюдей в зверей диких? Мог бы. Но делать этого не стал. Поэтому никакого падения нет.
     
  3. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    11.122
    Благодарности:
    4.164

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    11.122
    Благодарности:
    4.164
    Адрес:
    Москва
    Вы опять запутались. Это Бог-Творец сотворил 2-х людей по своему образу и подобию, а вот Господь создал Адама из праха земного. Но потом-то он разозлился на людей и уничтожил их.
    И сам запутался: то ли сотворил, то ли создал...
    Спрашивается, зачем Господь посадил в Эдемском саду дерево познания добра и зла и дерево жизни, запретив есть плоды с этого дерева, создав искушение? Получается, что ни добра, ни зла Адам и Ева не должны сотворить, но Господь, почему-то, разозлился на них и выгнал их из Эдемского сада, хотя сам же сказал Адаму, что он стал как один из них.
    И куда делись первые люди, звери, сотворенные Богом-Творцом, если Господу пришлось вновь все создавать?
     
    Последнее редактирование: 07.07.25
  4. HeatServ
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    40

    HeatServ

    Участник

    HeatServ

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Северодвинск
    Первые люди никуда не делись, разберитесь с понятиями сотворил и создал.
     
  5. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.958
    Благодарности:
    1.228

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.958
    Благодарности:
    1.228
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если чуть подробнее, то так' получается:
    В Эдемском саду, среди прочих насаждений, посажено древо жизни. Человеку было разрешено вкушать от любых дерев. Всякое дерево, всякое(!), было приятно на вид и хорошо для вкушения (Быт 2:9). То-есть человек вкушал от любых дерев, включая древо жизни. Исключением было только вкушение от древа познания добра и зла. Это был единственный Завет. Вкушать от древа познания добра и зла было нельзя по той причине, что в момент вкушения человек становился смертен (Быт2:16-17). Соответственно, до грехопадения, в самом начале своего по настоящему эволюционного развития, человек был безгрешен и бессмертен.
    Если бы после грехопадения человек снова вкусил от дерева жизни, то снова стал бы бессмертен. Но бессмертен он стал бы с одной малюсенькой поправкой. Еще в самом начале своего не псевдо, но действительно эволюционного развития, этот бессмертный человек владел бы знанием о добре и зле. Знанием и пользованием на халяву. На халяву, потому что древо познания добра и зла было приятно на вид и хорошо для вкушения, но в момент вкушения оно становилось ещё и вожделенным (Быт. 3:6), потому как даёт знание, всё и сразу. Знание, это сила. А направление где? А направления древо познания добра и зла не давало. Не получился вектор.
    Идеальная обезьяна с гранатой это была бы, а не Человек. Говоря современным языком, это был бы не образованный дипломированный человек, но безумный и ненасытный образованец с дипломом. Поэтому, в момент вкушения от древа познания добра и зла человек был изгнан из Эдемского сада, дабы не вкусил от древа жизни, и не стал бы бессмертным безумным образованцем (Быт 3:22). Теперь, после изгнания из Эдема, человек, благодаря собственному самообману и непослушанию, всё равно идёт эволюционными путями, но с поправкой на Энгельсовскую "Диалектику природы".
    К примеру, в отличие от Эдема, не всякое древо на Земле приятно на вид, и уж далеко не всякое пригодно в пищу. Потому как диалектика, знаете ли...

    Так что, да, изгнание из Эдема, это ни в коем случае не падение, но благодатное следствие падения.
     
    Последнее редактирование: 07.07.25
  6. HeatServ
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    40

    HeatServ

    Участник

    HeatServ

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Северодвинск
    Лучше не скажешь.
     
  7. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    11.122
    Благодарности:
    4.164

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    11.122
    Благодарности:
    4.164
    Адрес:
    Москва
    Я то, что прочитал в синодальном переводе Библии, то и привел. Какие у вас там мысли по этому поводу, изложить лучше вам. Так куда делись первые два человека, которых Бог сотворил по своему образу и подобию? Куда делась та земля, которую сотворил Бог, если Господь начал вновь создавать землю?
    Видите, сам Господь говорит, что не было человека для возделывания земли, а вы утверждаете, что они никуда не исчезли. :)
     
  8. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    11.122
    Благодарности:
    4.164

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    11.122
    Благодарности:
    4.164
    Адрес:
    Москва
    Так как тогда быть с этим?
    В чем здесь вы видите благодатное следствие падения? Остался лишь Ной...
    Всякая плоть - это и животных он имел в виду? Но ведь Ноя попросил взять в ковчег по паре животных...
     
    Последнее редактирование: 07.07.25
  9. id2252992
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    14.334
    Благодарности:
    12.808

    id2252992

    Живу здесь

    id2252992

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    14.334
    Благодарности:
    12.808
    Адрес:
    Пермь
    На этом этапе - вам надо высчитать суммарный вес/размер "груза" - если взять всякой твари по паре. И посчитать размер/вес корабля.
     
  10. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.958
    Благодарности:
    1.228

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.958
    Благодарности:
    1.228
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Человек был, но человека для возделывания не было. Всё что было создано до появления человека, было создано без участия человека, по причине отсутствия оного. И в Эдеме человек ничего не возделывал. Ничего такого "возделывать" от человека не требовалось. Всё что требовалось для эволюционного развития человека, развития до обожения, развития до состояния творца, было дано человеку изначально.

    Вы вообще Библию читали, или только отдельные слова из неё друг дружке противопоставляли?
    Приводим вами же приведённое:
    "...и всякий полевой кустарник, которого ещё не было на земле, и всякую полевую траву, которая ещё не росла, ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли..."
    Было создано без участия человека. Тварное было приготовлено к приходу возделывателя. Но возделывателя ещё не было. В Эдеме был возделыватель, из праха в творца эволюционировать начинал. Географическое положение Эдема в Библии указано.
    Прах не может возделывать. И сам себя прах одухотворить не может. И сам по себе (вот это вот - я сам) прах эволюционировать не может. А вот прах одухотворённый - может.
    А теперь берём следующий стих после вами же процитированных:
    "И создал Бог человека (взявши) прах из земли, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою" (Быт.2:7).
    Цитировать вообще-то полнее надо, а не умничать промеж пирамид "с надписями на русском языке".
     
    Последнее редактирование: 07.07.25
  11. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    11.122
    Благодарности:
    4.164

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    11.122
    Благодарности:
    4.164
    Адрес:
    Москва
    Так Господь создатель, так и написано в ВЗ. А Творцом был Бог, который и сотворил двух людей по своему образу и подобию...
    Вы меня удивляете...
    Последовательность создания четко отражена в ВЗ, как и то, что вдунув жизнь в человека, созданного из праха, он его и сделал садовником
    Так кто из нас
    противопоставляет? И понятно, что Господь создал землю, но зачем, если Богом-Творцом она уже была сотворена, как были сотворены и люди? Куда делась земля, сотворенная Богом-Творцом?

    И зачем
    цитировать полнее? Не буду же я весь текст ВЗ здесь цитировать. Я привожу цитаты непосредственно к задаваемым вопросам.
     
  12. mazai
    Регистрация:
    04.05.07
    Сообщения:
    1.050
    Благодарности:
    2.593

    mazai

    и вам того-же...

    mazai

    и вам того-же...

    Регистрация:
    04.05.07
    Сообщения:
    1.050
    Благодарности:
    2.593
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Реальная история, похожая на вымысел. Жил один мальчик Женя, со взором горящим, учился в кадетке, строил громадные планы. Пришёл Евгений, выгнал Женю, давай по миру кататься, принцесс лапать. Но тут пришёл Док. И вот вопрос. Два. Куда делись эти первые люди? Вот же и фотки от них, и даже грамота.
     
  13. Виталий C 31
    Регистрация:
    21.05.14
    Сообщения:
    3.903
    Благодарности:
    5.606

    Виталий C 31

    Живу здесь

    Виталий C 31

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.14
    Сообщения:
    3.903
    Благодарности:
    5.606
    Адрес:
    Белгород
    В очередной раз называющие себя христианами показали незнание основы основ аврамических религий.
     
  14. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.958
    Благодарности:
    1.228

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.958
    Благодарности:
    1.228
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да вам бы лучше и частями не цитировать. Разберитесь хотя бы с первыми тремя главами книги Бытия. Времени у вас был вагон.
     
  15. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    11.122
    Благодарности:
    4.164

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    11.122
    Благодарности:
    4.164
    Адрес:
    Москва
    Лучше вы... Мне это без надобности. :)
     
Статус темы:
Закрыта.