1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Истёк срок договора по догазификации. Трубу не подвели - 2

Тема в разделе "Газификация", создана пользователем slepney2355, 29.03.25.

  1. amix333
    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    3.182
    Благодарности:
    1.669

    amix333

    Живу здесь

    amix333

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    3.182
    Благодарности:
    1.669
    Адрес:
    Краснодарский край
    А компенсация морального вреда на ваш взгляд уместна в моем случае? Просто ГРО столько крови выпили, что...
    И еще вопрос по ГАС правосудие, (вы рекомендовали). В сети противоречивые данные, - нужно ли при подаче иска через ГАС правосудие, направлять копию иска и документы отсутствующие у ответчика -по почте самому ответчику?
     
  2. Adonanta
    Регистрация:
    25.11.21
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    471

    Adonanta

    Живу здесь

    Adonanta

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.21
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    471
    Адрес:
    Курск Курской области
    Думаю уместна вполне. Только ценник у вас космический, эквивалент компенсации за легкий вред здоровью.

    Отправлять копию иска нужно. Можете им на официальную электронную почту или воспользуйтесь сервисом Почты России на сайте электронные заказные письма. В ГПК РФ все расписано, что вы должны делать при подаче иска. Читайте внимательно как инструкцию и делайте как написано.

    Противоречивых данных не может быть, см. ст. 132 ГПК

    6) уведомление о вручении или иные документы, подтверждающие направление другим лицам, участвующим в деле, копий искового заявления и приложенных к нему документов, которые у других лиц, участвующих в деле, отсутствуют, в том числе в случае подачи в суд искового заявления и приложенных к нему документов в электронном виде;
     
  3. 170192
    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    3.087
    Благодарности:
    5.464

    170192

    маленькая хозяйка больших строек

    170192

    маленькая хозяйка больших строек

    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    3.087
    Благодарности:
    5.464
    Адрес:
    Бронницы
    Интересные дискуссии).
    По Вашему, для какой цели
    ПП содержит а. 122?
    upload_2025-4-2_22-52-54.png
    Как можно трактовать?
    Постановление говорит, что либо программа должна быть настолько мобильной, что внесение в неё изменений по конкретному заявителей д б возможно в период подготовки договора - ежедневно, а не три раза в год, либо сроки указанные в ПП.

    У меня перед глазами неск примеров, когда объект несколько раз перемещается в программе МО на декабрь следующего года. Чтобы это не бросалось в глаза, объекты скрыли за цифровыми комбинациями - по адресу теперь ничего не найдёшь
     
  4. Adonanta
    Регистрация:
    25.11.21
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    471

    Adonanta

    Живу здесь

    Adonanta

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.21
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    471
    Адрес:
    Курск Курской области
    Не совсем понимаю предмет обсуждения. Если нет в программе, то п. 122 применяется, и в договоре сроки должны коррелировать к п. 122. В чем предмет дискуссии между нами, поясните, если точки зрения сходятся в этом?

    Скиньте судебный акт, из вашей практики, где-то на уровне апелляции хотя бы, где, при сроке в договоре (просрочен), применяются условия договора, при этом срок в приложении 2 Программы еще не наступил.
     
  5. Adonanta
    Регистрация:
    25.11.21
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    471

    Adonanta

    Живу здесь

    Adonanta

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.21
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    471
    Адрес:
    Курск Курской области
    Спасибо за дискуссию. Вы дали интересный вектор размышления. Вот интересные выдержки, думаю будет полезно читателям:

    "На основании статьи 7 Федерального закона от 31.03.1999 N 69-ФЗ "О газоснабжении в Российской Федерации" организация-собственник газораспределительной системы представляет собой специализированную организацию, осуществляющую эксплуатацию и развитие на соответствующих территориях сетей газоснабжения и их объектов, а также оказывающую услуги, связанные с подачей газа потребителям и их обслуживанием.
    ООО "Г" обслуживает газораспределительную сеть Республики Татарстан и является субъектом естественной монополии.
    В целях объективного рассмотрения поступившего обращения (вх. N 6523 от 20.06.2024 г.) Татарстанское УФАС России направило в адрес ООО "Г" запросы информации (исх. N АР-05/6174 от 24.06.2024 и N АР-05/7651 от 01.08.2024).
    Согласно представленной информации от ООО "Г", в соответствии с п. 124 Правил N 1547: в случае если для подключения заявителя требуется осуществление мероприятий по строительству и (или) реконструкции газораспределительных сетей и (или) газотранспортных систем, исполнитель направляет в орган государственной власти субъекта Российской Федерации, предложения по включению указанных мероприятий в программу газификации жилищно-коммунального хозяйства, промышленных и иных организаций с указанием сроков их осуществления и одновременно направляет заявителю уведомление о направлении указанных предложений в орган государственной власти субъекта Российской Федерации.
    Согласно второму абзацу п. 124 Правил N 1547 для определения, подлежащего включению в программу газификации срока осуществления мероприятий по строительству и (или) реконструкции газотранспортных систем (в том числе для случаев, когда для подключения требуется ликвидация дефицита пропускной способности газотранспортных систем) исполнитель направляет предложения по включению указанных мероприятий в программу газификации организациям - собственникам систем газоснабжения.
    В связи с этим, по заявке N 16-01-0051145 на портале ЕОГ <...> было направлено уведомление о направлении указанных предложений в орган государственной власти субъекта Российской Федерации, уполномоченный утверждать программу газификации.
    26.04.2024 года ООО "Г" направило в адрес Министерства промышленности и торговли Республики Татарстан предложение о включении в план-график догазификации домовладения <...>.
    19.05.2024 года Министерство промышленности и торговли Республики Татарстан сообщило ООО "Г", что считает возможным включение домовладения <...>, расположенного по адресу: РФ, РТ, <...> в план-график догазификации.
    После включения мероприятий необходимых для подключения домовладения <...> в программу газификации исполнитель в соответствии с Правилами N 1547 направляет заявителю подписанный со своей стороны проект договора о подключении. При этом срок осуществления мероприятий по подключению (технологическому присоединению) определяется в соответствии с пунктом 123 Правил N 1547.
    Согласно п. 28 Правил N 1547, при представлении заявителем сведений и документов, указанных в пунктах 11 и 16 настоящих Правил, в полном объеме исполнитель направляет подписанный со своей стороны проект договора о подключении в адрес единого оператора газификации или регионального оператора газификации. Единый оператор газификации или региональный оператор газификации в течение одного рабочего дня после получения проекта договора направляет в адрес исполнителя подписанный со своей стороны проект договора о подключении. После подписания проекта договора о подключении единым оператором газификации или региональным оператором газификации исполнитель направляет заявителю подписанный проект договора о подключении в 3 экземплярах любым доступным способом (почтовое отправление, электронное сообщение на адрес электронной почты заявителя (при наличии), личный кабинет заявителя, подсистема единого личного кабинета на едином портале и (или) региональном портале): в течение 30 дней со дня получения заявки о подключении для случая, указанного в пункте 12 настоящих Правил, а также для случаев подключения в рамках раздела VII (Особенности подключения газоиспользующего оборудования к газораспределительным сетям в рамках догазификации) настоящих Правил.
    Таким образом, ООО "Г" в течении 30 дней должно было рассмотреть заявку <...>, направить в адрес Министерства промышленности и торговли Республики Татарстан предложение о включении домовладения <...> в план график газификации Республики Татарстан, а также направить в адрес <...> уведомление о направлении предложения по включению мероприятий в план график газификации Республики Татарстан.
    ООО "Г" представило в адрес Татарстанского УФАС России уведомление о направлении предложений по включению мероприятий по подключению (технологическому присоединению) в план график догазификации, которое было направлено <...>.
    Согласно ст. 191 Гражданского кодекса Российской Федерации, течении срока, определенного периодом времени, начинается на следующий день после календарной даты или наступления события, которым определено его начало.
    Вместе с тем, ООО "Г" c 23.01.2024 по 22.02.2024 г. (включительно) не направило в адрес Министерства промышленности и торговли Республики Татарстан предложение по включению домовладения <...> в план график догазификации Республики Татарстан. Предложение о включении в план график догазификации было направлено только 26.04.2024 года, то есть спустя три месяца с момента поступления заявки.
    Таким образом, ООО "Г" были нарушены требования Правил N 1547, а именно в несвоевременное направление предложения о включении в план-график догазификации домовладения <...> в адрес Министерства промышленности и торговли Республики Татарстан.
    Ответственность за данное правонарушение предусмотрена частью 1 статьи 9.21 КоАП РФ"

    Постановление Татарстанского УФАС России от 19.09.2024 N АР-05/9413 по делу N 016/04/9.21-1135/2024
    Нарушение: ч. 2 ст. 9.21 КоАП РФ (нарушение правил недискриминационного доступа, порядка подключения (технологического присоединения).
    Решение: Назначен штраф.

    *

    Количество практики в УФАС по не направлению предложения о включении в план-график объекта - ровно 4 штуки. Все что я смог найти.

    *

    Ссылка на отсутствие объекта в программе:

    Пунктом 122 Правил N 1547 установлены предельные сроки осуществления мероприятий по подключению (технологическому присоединению) в рамках настоящего раздела, в случае отсутствия в программе газификации домовладения заявителя.
    Редакцией пункта 123 Правил N 1547, действовавшей на момент заключения договора N 12/15091/02-22Д, установлено, что для случаев, указанных в пункте 121 настоящих Правил, в договоре в рамках догазификации указывается срок, определяемый указанным в программе газификации наибольшим сроком окончания строительства и (или) реконструкции газораспределительных сетей и (или) газотранспортных систем (в том числе для случаев, когда для подключения требуется ликвидация дефицита пропускной способности газораспределительных и (или) газотранспортных систем) и сроком, необходимым для строительства газораспределительной сети до границы земельного участка заявителя, определяемым в порядке, установленном пунктом 122 настоящих Правил.
    Разделом 4 Региональной программы газификации жилищно-коммунального хозяйства, промышленных и иных организаций Алтайского края, утвержденной постановлением Правительства Алтайского края от 27.06.2022 N 231, установлено, что сводный план-график догазификации и пообъектный план-график догазификации, утвержденные Губернатором Алтайского края, Председателем Правительства Алтайского края, размещаются на официальном сайте Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Алтайского края в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" по адресу www.sgd22.ru и являются частью настоящей региональной программы.
    Сводным планом-графиком догазификации, утвержденным распоряжением Губернатора Алтайского края, Председателем Правительства Алтайского края Т. N 71-п от 08.06.2022, и включенным в указанную Государственную Программу Алтайского края "Обеспечение населения Алтайского края жилищно-коммунальными услугами", предусмотрено окончание срока догазификации в г. Бийске Алтайского края в декабре 2023 года.
    Принадлежащее <->домовладение<->, расположенное по улице<-> в городе Бийске Алтайского края, в пообъектном плане-графике догазификации, утвержденном распоряжением Губернатора Алтайского края, Председателем Правительства Алтайского края Т. N 72-п от 08.06.2022, отсутствует.
    Следовательно, ООО "<->" обязано было исполнить договор N 12/15091/02-22Д не позднее 31.12.2023 года.

    Постановление Алтайского краевого УФАС России от 10.12.2024 по делу N 022/04/9.21-1489/2024

    *

    Газпром пытается через суд заключить допик

    "акционерное общество "Газпром газораспределение Ставрополь" (далее - АО "Газпром газораспределение Ставрополь", общество) обратилось в суд с исковым заявлением к ФИО1, в котором просило суд обязать ответчика заключить с истцом дополнительное соглашение к договору о подключении (технологическом присоединении) газоиспользующего оборудования к сети газораспределения в рамках догазификации от 22 ноября 2021 г. N N по форме, направленной ответчику 17 июня 2022 г., в течение 10 рабочих дней со дня вступления в законную силу судебного акта. Кроме того, просило взыскать с ответчика в пользу истца расходы по уплате государственной пошлины в размере 6 000 рублей.

    (*)

    В соответствии с пунктом 121 Правил срок осуществления мероприятий по подключению (технологическому присоединению) в рамках настоящего раздела определяется программой газификации, содержащей мероприятия по строительству и (или) реконструкции газораспределительных сетей и (или) газотранспортных систем, в том числе для случаев, когда для подключения требуется ликвидация дефицита пропускной способности газораспределительных и (или) газотранспортных систем.
    Срок осуществления мероприятий по подключению (технологическому присоединению), указанных в абзаце первом настоящего пункта, определяемый программой газификации, не может выходить за пределы 2022 года, за исключением случаев, когда для подключения требуется ликвидация дефицита пропускной способности газораспределительных и (или) газотранспортных систем; для подключения домовладений, расположенных в населенных пунктах, в которых газораспределительные сети будут проложены после 2022 года; для подключения домовладений требуется осуществление мероприятий по подключению (технологическому присоединению) со сроком, определенным в соответствии с пунктом 122 настоящих Правил, выходящим за пределы 2022 года.
    Случаев, когда срок осуществления мероприятий по подключению (технологическому присоединению) может выйти за пределы 2022 года, из материалов дела не усматривается.
    При изложенных выше обстоятельствах с выводами судебных инстанций, основанных на правильном применении положений статей 309, 310, 314, 420, 421, 425 Гражданского кодекса Российской Федерации, содержание которых приводится в обжалуемых судебных актах, об отсутствии оснований для удовлетворения заявленных АО "Газпром газораспределение Ставрополь" требований, следует согласиться.

    Определение Пятого кассационного суда общей юрисдикции от 25.10.2023 N 88-10408/2023 (УИД 26RS0030-01-2022-004266-95)

    *

    В целом, ход ваших мыслей рабочий. Для суда - следуя за УФАСами - значение будет играть обстоятельства: когда газпром направило (и направило ли в целом) предложения о включении в план-график догазификации домовладения в адрес чиновников. Следовательно, эти сведения можно истребовать в судебном порядке и уже дать оценку. Фактура правовая разложена вышеприведенным УФАСом.
     
  6. Adonanta
    Регистрация:
    25.11.21
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    471

    Adonanta

    Живу здесь

    Adonanta

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.21
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    471
    Адрес:
    Курск Курской области
    170192, в моей работе проблем, озвученных вами, пока не было. У меня все прозаичнее - истек срок и по договору, и по программе. У всех клиентов домовладения включены в программу, поэтому я упрощаю и ссылаюсь на программу.
     
  7. sadovod1977
    Регистрация:
    08.07.19
    Сообщения:
    1.249
    Благодарности:
    698

    sadovod1977

    Живу здесь

    sadovod1977

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.19
    Сообщения:
    1.249
    Благодарности:
    698
    Вставлю свои 5 копеек. Посмотрите в измененной Программе (каждый год обновляют) Ваши Объекты догазификации. Возможно найдете их (Объекты) уже с новыми сроками. Например в программе 22 года срок был до 24. А в изменённой программе от 23 или от 24 можете увидеть срок до 27.

    Т. е. заключил Заявитель договор по программе со сроком до 24. В программу внесли изменения продлили до 27, а после еще раз внесли изменения и продлил до 2035 и все в одностороннем порядке.

    Полагаю, это Вам хотела донести 170192. и что это не правомерно.
     
  8. 170192
    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    3.087
    Благодарности:
    5.464

    170192

    маленькая хозяйка больших строек

    170192

    маленькая хозяйка больших строек

    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    3.087
    Благодарности:
    5.464
    Адрес:
    Бронницы
    дадада. именно так и есть - правоприменительная практика меняется, так же, как и Ваш профессиональный взгляд на данный вопрос (с домыслов на рабочий ход:aga:).
    Мне. конечно. льстит, что практику удалось переломить. но это не есть хорошо - если сейчас этот вопрос по тихому решался не дальше предварительного ходатайствами запроса предложений в программу и привлечением правительства, то спустя какое-то время ГРОшки решат этот вопрос наймом студента. который в день получения заявки будет отправлять предложение в программу и заявителя будут ставить в очередь три тысячи первым на 2030 год.
    Казань. конечно. подвела:aga:
    Мобильность программ тоже решится со дня на день. это вопрос делопроизводства.
     
  9. Adonanta
    Регистрация:
    25.11.21
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    471

    Adonanta

    Живу здесь

    Adonanta

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.21
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    471
    Адрес:
    Курск Курской области
    Я понял, о чем речь. Я не сталкивался с подобными вопросами. 170192 указала на проблему, я воспринял ее скептически, потом отредактировал пост, поковырявшись в судебной практике уфас и кассаций, нашел подтверждение и развил мысль постом выше. Она вполне дельной оказалось.

    170192, мнение не меняют только дураки. В моей практике клиенты с просрочкой что по договору, что по программе. Поэтому таких вопросов не стояло.
     
    Последнее редактирование: 03.04.25
  10. amix333
    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    3.182
    Благодарности:
    1.669

    amix333

    Живу здесь

    amix333

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    3.182
    Благодарности:
    1.669
    Адрес:
    Краснодарский край
    Прошу уточнить, в описании ситуации в исковом заявлении как грамотнее, - использовать везде в тексте понятия "Истец и Ответчик" или правильнее слова "заявитель" и "исполнитель" без уточнения при каждом упоминании ФИО заявителя и названия исполнителя?
     
  11. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    29.501
    Благодарности:
    21.497

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    29.501
    Благодарности:
    21.497
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    использовать везде в тексте понятия "Истец и Ответчик"
     
  12. amix333
    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    3.182
    Благодарности:
    1.669

    amix333

    Живу здесь

    amix333

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    3.182
    Благодарности:
    1.669
    Адрес:
    Краснодарский край
    Спасибо. Подскажите ещё пожалуйста, если требовать только исполнения обязательств в натуре, компенсацию морального вреда и астрент в случае неисполнения этих обязательств, то на какие статьи лучше ссылаться?
    компенсация морального вреда п. 1 ст. 1099 гл. 59 ГКРФ, и ст. 151
    требования исполнить обязательства в натуре ч. 1 ст. 308.3 ГК РФ и ст. 12 ГК РФ
    Астрент статья 308.3 ГКРФ
    Часть 5 ст. 28 ЗоЗПП приплетать не стоит? если как здесь обосновали, может затянуть процесс?
     
  13. slepney2355
    Регистрация:
    08.09.19
    Сообщения:
    7.777
    Благодарности:
    3.052

    slepney2355

    Живу здесь

    slepney2355

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.19
    Сообщения:
    7.777
    Благодарности:
    3.052
    Процесс по любому затянется.
     
  14. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    29.501
    Благодарности:
    21.497

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    29.501
    Благодарности:
    21.497
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Можете ещё добавить разницу тарифов на кВт*час электрический и газовый
     
  15. amix333
    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    3.182
    Благодарности:
    1.669

    amix333

    Живу здесь

    amix333

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    3.182
    Благодарности:
    1.669
    Адрес:
    Краснодарский край
    А если требования только неимущественные (исполнить обязательство - дать газ), ну и компенсация морального вреда и астрент) то цена иска не пишется?