1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Думаю поменять котел с открытой камерой на закрытую. Стоит ли?

Тема в разделе "Проектирование котельных", создана пользователем DeVan, 24.04.25.

  1. Taurus77
    Регистрация:
    12.11.16
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    Taurus77

    Участник

    Taurus77

    Участник

    Регистрация:
    12.11.16
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Я тогда не очень понимаю конструктив стандартного узла приточный вентиляции в герметичную котельную. Почему газовщики не делают приток при проектировании, а проверяют только диаметр дымоход и вытяжки, зачем отверстие в двери, если приток из дома может уронить тягу. Полный бред. Пришёл к такому решению: на приточный вентканал поставлю регулировочный вент клапан и прижму поток воздуха, тем самым уменьшу поток холода в помещение. Больше хз чо делать кроме того как поменять котёл. Ну или котёл настенный в термобокс и на улицу, тепло носитель у меня незамерзайка. В остальных случаях сильно вымораживает котельную
     
  2. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    22.129
    Благодарности:
    8.898

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Заблокирован

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    22.129
    Благодарности:
    8.898
    Адрес:
    ---
    @Taurus77, а если сделать приток таки из дома, а в каждом помещении дома уже открыть по окну? Тогда и притока, возможно, хватит, и в котельной тепло, и вентиляция отличная. Нет?
     
  3. Taurus77
    Регистрация:
    12.11.16
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    Taurus77

    Участник

    Taurus77

    Участник

    Регистрация:
    12.11.16
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Нет, тяга переворачивается в котельной. При переходе наружных температур через ноль наблюдается такое явление как опрокидывание тяги.
    Обратная тяга (опрокидывание тяги) — это явление, при котором продукты горения не выходят наружу, а возвращаются обратно в помещение. adm-brz.ruru.wikipedia.org*ru.ruwiki.ru
    Некоторые причины возникновения обратной тяги:
    • Низкая высота дымохода. Короткий дымоход может не создавать достаточного давления для нормальной циркуляции воздуха.
    • Засорение трубы. Со временем на стенках накапливается сажа, которая блокирует проход дыма.
    • Плохая вентиляция. Если в помещении отсутствует приток свежего воздуха, создаётся отрицательное давление, и дым начинает возвращаться в комнату через трубу.
    • Погодные условия. Сильный ветер или холод могут временно влиять на движение воздуха через трубу.
    • Неправильная конструкция. Ошибки при проектировании или строительстве дымохода могут ухудшить его работу.
    И это только при переходе через 0. Через дымоход воздух начинает идти в котельную. Котёл пытается запуститься, набирает газ в камере и вокруг себя, пьезо работает 15-20 сек, и затем хлопок - газ загорается
    Короче из дома нельзя забирать.
     
  4. Taurus77
    Регистрация:
    12.11.16
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    Taurus77

    Участник

    Taurus77

    Участник

    Регистрация:
    12.11.16
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Нет, тяга переворачивается в котельной. При переходе наружных температур через ноль наблюдается такое явление как опрокидывание тяги.
    Обратная тяга (опрокидывание тяги) — это явление, при котором продукты горения не выходят наружу, а возвращаются обратно в помещение. adm-brz.ruru.wikipedia.org*ru.ruwiki.ru
    Некоторые причины возникновения обратной тяги:
    • Низкая высота дымохода. Короткий дымоход может не создавать достаточного давления для нормальной циркуляции воздуха.
    • Засорение трубы. Со временем на стенках накапливается сажа, которая блокирует проход дыма.
    • Плохая вентиляция. Если в помещении отсутствует приток свежего воздуха, создаётся отрицательное давление, и дым начинает возвращаться в комнату через трубу.
    • Погодные условия. Сильный ветер или холод могут временно влиять на движение воздуха через трубу.
    • Неправильная конструкция. Ошибки при проектировании или строительстве дымохода могут ухудшить его работу.
    И это только при переходе через 0. Через дымоход воздух начинает идти в котельную. Котёл пытается запуститься, набирает газ в камере и вокруг себя, пьезо работает 15-20 сек, и затем хлопок - газ загорается
     
  5. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    63.822
    Благодарности:
    33.264

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    63.822
    Благодарности:
    33.264
    Адрес:
    Калуга
    Вопрос насколько. Пластиковое окно то же негерметично, площадью 1 кв м пропускает аж 2 куба воздуха в час.
     
  6. Taurus77
    Регистрация:
    12.11.16
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    Taurus77

    Участник

    Taurus77

    Участник

    Регистрация:
    12.11.16
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Короче котельную нужно рассматривать как замкнутую систему. Из дома нельзя приток забирать. Тем более котёл 30 квт и он должен хорошо дышать
     
  7. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    63.822
    Благодарности:
    33.264

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    63.822
    Благодарности:
    33.264
    Адрес:
    Калуга
    А в проекте на газ вы вообще видели что-то на вентиляцию похожее ? Там только газ и все.
    Что простите он создает ?
    Обычно эта причина одна: дым из дымохода засасывает вентиляция в помещение, в МКД это бывает, когда путают подключение колонок.
     
  8. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    63.822
    Благодарности:
    33.264

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    63.822
    Благодарности:
    33.264
    Адрес:
    Калуга
  9. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    29.509
    Благодарности:
    19.591

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    29.509
    Благодарности:
    19.591
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    На притоке тоже запрещены любые устройства, кроме сетки с крупной (>10*10мм) сетки.
     
  10. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    22.129
    Благодарности:
    8.898

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Заблокирован

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    22.129
    Благодарности:
    8.898
    Адрес:
    ---
    @Taurus77, что такое обратная тяга, я знаю. Значит, у вас или притока в комнатах мало (мало окон открытых 24/7), или вентиляционные каналы в доме/в котельной мощнее, чем труба, или камин/печь/газ колонка есть, или много чего ещё.
    Я ж не зря написал, что "в каждом помещении дома уже открыть по окну". Если мало будет, то по два.
    Без кучи открытых окон/дыр в стене сто пудов будет обратная тяга. Не тут, так там.
     
  11. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.916
    Благодарности:
    17.534

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.916
    Благодарности:
    17.534
    Адрес:
    Москва
    Не совсем так.
    Приток в котельную может осуществляться перетоком из смежных помещений через подрез двери и/или переточные клапана/решетки.
     
  12. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    29.509
    Благодарности:
    19.591

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    29.509
    Благодарности:
    19.591
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Но, не забывать, что для того, чтобы приток в котельную пошел через подрез в двери и/или переточные клапана/решетки, необходимо обеспечить приток с улицы в дом!
     
  13. Taurus77
    Регистрация:
    12.11.16
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    Taurus77

    Участник

    Taurus77

    Участник

    Регистрация:
    12.11.16
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Короче вопрос решился. Писать долго, кому интересно, напишу
     
  14. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.916
    Благодарности:
    17.534

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.916
    Благодарности:
    17.534
    Адрес:
    Москва
    Естественно.
    Без притока в комнаты и перетока между комнатами, в сторону вентканалов, быть не может.
     
  15. Vladimirtul
    Регистрация:
    07.11.12
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    86

    Vladimirtul

    Живу здесь

    Vladimirtul

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.12
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Тула
    Напишите, интересно!
     
  16. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    29.509
    Благодарности:
    19.591

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    29.509
    Благодарности:
    19.591
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Это мы с Вами понимаем.
    А кого ни спросишь -
    - "Откуда приток в котельную?"
    - "Из дома, через щель под дверью"
    - "Ну а в дом?"
    - "А никакого нет. Дом-же вымораживаться будет! И сквозить холодом будет! Зима ведь!"
    - "...!"
     
  17. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.916
    Благодарности:
    17.534

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.916
    Благодарности:
    17.534
    Адрес:
    Москва
    В этом я с вами полностью согласен.
    По ПП 1967, вносится изменение в ПП 410, с 01.03.2026, согласно которому предписано проводить измерения разрежения в каналах и скорость потока с расчетом воздухообмена при закрытых окнах.
    Не слышали про такое?

    Этим измерением будем не проверять работоспособность вентиляционных и дымовых каналов, а выяснять на сколько герметичны окна, закрыты или заклеены клапана и догадаются ли пользователи перевести окна перед такой проверкой в летний режим.

    А когда мы измерим, они его снова на зиму не переключат?
    А клапан не перекроют?
    Негерметичные окна не заклеят?
    Скорее всего и закроют и заклеят. Им же холодно.

    А всего лишь что нужно?
    Устанавливать приточные клапана с подогревом.
    Тогда и желания не возникнет держать их закрытыми.
    Как это сделать, какими средствами (оборудованием) и за чей счет - речь отдельная.

    Пока действуем строго по Закону разрабатываем Методику измерений и правила проведения проверок.
    Перерабатываем акты и механизмы их передачи в ГЖИ, УК и газоснабжающие организации.

    А дальше возникают вопросы финансирования, рациональности, энергосбережения и т. п., которые будут приводиться к общему знаменателю. И главное, пока нет ясности что с этим всем делать? Отключать 90% потребителей от подачи газа?

    Вангую. .. это не на долго и вскоре будет успешно прекращено и сведено на нет.
    Но кому-то нервы этим помотают и попортят.