Сварочный полуавтомат выбрать помогите - 5

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Опыт многое решает.
Если опыта нет - одинаково плохо получиться- что с газом, что без него.
Без газа швы не такие красивые.

 

Не знаю, как газ, но прямые руки и голова очень сильно помогут.

 

Если не совсем сильные порывы, то расход чуть больше и норм, ладошкой можно прикрыть в крайнем случае

 

@continuum, газ решает в специфических задачах - сваривании тонких металлов проволокой 0.6мм и при сваривании изделий, требовательных к чистоте поверхностей.
К примеру, стальных дверей с большим количеством декоративных элементов, сваривании изделий из художественной ковки - везде, где есть масса мест, куда трудно подлезть для зачистки брызг.
Если что, самозащитная проволока обеспечивает более качественный шов, нежели обычная.
В порядке возрастания - омеднённая с газом, самозащитная без газа, газозащитная с газом.

 

Варит ток, а не диаметр электрода. 200А источник больше 200А не выдаст. Проволока 1,2 условно говоря будет нормально варить в диапазоне 120...200А. Для проволоки 1,0 ток в 200А это далеко не предел возможностей, а для 1,2 вообще порядка 30-35% от того, на что она способна. Поставив 1,2мм в 200А источник кроме того, что регулировки напряжения и подачи будут использоваться на 30-50% более ничего не добьетесь. На высоком напряжении уже не поварить. А на низкой скорости подачи бытовые механизмы подачи работают не особо стабильно. И дело не в количестве роликов, а в мощности мотора. И толку, что проволоку 1,2 вытолкнет механизм? Он может и 13-14 метров в минуту выталкивать, да только аппарат не сможет ее расплавить. после того как ток достигнет максимума для аппарата. В итоге диапазон устойчивых режимов сварки будет колебаться в районе напряжения 16-18 вольт.
Да и чтобы 10мм проварить в один проход, ток должен быть раза в 2,5 выше, и аппарат иметь режим сварки погруженной дугой. Поэтому по старинке - многопроходными швами. На стыковых зазор с разделкой, на тавровых - катет набирать за несколько швов. Или 4мм электрод взять, если так хочется. Такой сварки не так много дома, чтобы этим заморачиваться. Да и какой ток потребляет аппарат из сети при сварке на 200А? Тот, при котором 25А вводной автомат может отключиться по тепловой защите, и при котором умный счетчик на столбе может просто не дать работать. А про живучесть обычных 16А розеток и вовсе умолчу.

 

Аппарат сварочный ток больше чем может, не выдаст. Мы варим проволокой 1,2 на трехфазном аппарате и 80% это ток до 200А. Правильнее было бы поставить 1,0 как более универсальную в этом случае, но что имеем, то имеем.

 

@Filsan, если Вы профсварщик, то должны понимать, что работать с высокой подачей проволоки не все смогут. Я, к примеру, не смогу.
Любимый многими (на словах) струйный перенос металла подразумевает высокое напряжение и подачу. Для подобных режимов нужна уверенная рука и место, где можно разогнаться. Загогулины в таком режиме не поваришь.
Так что, для домашнего использования и более высокой скорости наплавки металла вполне подойдёт проволока 1,2 мм на низких режимах подачи и высоком напряжении.
И запинание происходит не из-за подающего, а из-за слабой горелки, перегревающейся и подклинивающей.
С 24 горелкой всё идёт повеселее.

 

Только в нижнем положении пригоден для работы. Напряжение для него нужно на уровне 28+ вольт. Таким напряжением немного 200А источников могут похвастать.
Вы сами же пишите

но так вольно рассуждаете о том, что

Не сможете вы нормально сваривать 1,2 с высоким напряжением и низкой подачей. Аппарат не отдаст необходимую мощность или будет недостаточная подача при высокой дуге, что приведет к сильному разбрызгиванию и неустойчивому процессу. Вот здесь доступно написано про рациональный выбор диаметра проволоки. При проволоке 1,2 и вашем источнике вы будете или наваливать швы с недостаточной энергией, где при внешне большом катете (усилении) будет очень незначительное сплавление электродного металла с основным, или аппарат будет работать на максимальных для себя режимах, что может отправить его на ремонт раньше, чем это могло бы произойти.

А куда гнаться? Разговор о повышении производительности возможен лишь тогда, когда к этому есть явные экономические предпосылки. Если так хочется скоростной наплавки 200А источником в один проход, то УОНИ 3мм (можно и 4мм) и вперед. Вертикалы, особенно тавровые швы, ими сваривать весьма приятно. А для производительной наплавки на 1,2 нужен источник хотя бы на 250А (уже по питающей сети ограничения появляются).

 

За 1 проход 10 мм я ни сварю и об этом даже и ни думал.
Был опыт 4-кой основными в 3 прохода 10 мм с разделкой кромок и это всё ни для дома нужно было, а на объект.
Моего опыта конечно маловато в работе с ПА, но мысль возникла, что если вдруг возникнет подобная работа, то хотелось бы сплошной проволокой 1,2мм проварить такой метал и тоже в 3 прохода.
А, вот с проволокой 1,0мм у меня такое мнение сформировалось, что такой металл такой толщины мне придется в 4 прохода сваривать.
Вот и цель всей задумки.
Для домашних дел понял что мне 1,0мм вполне хватит.

 

@Filsan, пусть я и не варил полуавтоматом, но немножечко представляю.
Были перед глазами люди, которые сменами именно в струйном режиме варили дровяные печи.
И мне эти достижения не нужны, ПА на 200А максимум и проволока 0.8 самозащитка.
Как возьмусь за проект сложных металлических дверей с элементами ковки, так и куплю баллон. Пока мне это не нужно.
Но, я очень хорошо представляю индустриальное использование данного вида сварки. Видел процесс и результат. Одна такая печь даже есть.

 

На фото не самый наглядный пример, но все же позволит увидеть размер однопроходного сварного шва проволокой 1.2, сделанного практически без поперечных колебаний. Напряжение 16.7 вольт, скорость подачи неизвестная, т. к. аппарат вместо нее показывает ток 160А как на показометре при настройке, так и на дуге (видимо показометр по проволоке 1,2 калибровали или скорее всего просто удачно совпали настройки режима), само собой из-за колебаний вылета проволоки во время сварки и самого переноса металла короткими замыканиями значения тока на показометре постоянно колебались примерно 155-165А. Газ - смесь 80/20.
Шов нахлесточный, пластина 4мм. На фото видно, что катет шва те же 4 мм. При этом сварочный ток на уровне ПВ 100% такого источника, как у @Uni-t. Т. е. тот сварочный ток, который не приводит к перегреву источника.
На втором фото угловой шов, сделанный на этом же режиме с небольшими поперечными колебаниями. При проволоке 1,0мм эти колебаниями были бы чуть шире и общая скорость сварки была бы несколько ниже. С учетом того, что этих пластин надо приварить больше 100 шт, какой-то выигрыш в производительности на проволоке 1,2 и есть (но без точных измерений это утверждать не берусь, ибо в процессе достаточно других переменных, влияющих на время).
В целом сварочный ток полуавтомата обусловлен напряжением и количеством проволоки, которую источник может расплавить. Больше напряжение - выше дуга. Чем выше дуга - тем больше проволоки можно расплавить. В итоге на проволоке 1,2 при ограниченной мощности источника надо меньше манипулировать горелкой для достижения тех же размеров шва, но количество наплавленного металла практически не изменится. Где-то при производстве актуальнее "ехать по прямой дорожке", а не по "извилистой". Но дома можно затратить на несколько минут в день (!) больше на дополнительные проходы или манипуляции, чем перегружать сварочник, при этом еще и доплачивая за это (ролик, канал, наконечники, дополнительная катушка проволоки).
За сим расписывать бессмысленность применения стальной проволоки 1,2 в условиях бытового аппарата перестаю.

 

Аппарат к 380 или 220 подключен?

 

Аппарат трехфазный, на 350А. В этой теме не участвует) был упомянут, коли речь про проволоку 1,2 зашла.

 

Ну вы и сравнили...

 

Опять же горелка горелке рознь. Можно купить за 3 тыс. где-нибудь на озоне безымянный китай, а можно купить, например, абикор-бинцель, который кратно дороже. И все эти рассуждения сойдут на нет, т. к. фирмА даст фору безымянной.
В один вечер поработал двумя источниками. На Свароге, как у вас 24 горелка, длиной 3м, на трехфазном - 25я длиной 5м. На Свароге проволока 1,0 и СО2, на втором - 1,2 и смесь. Каналы в обоих горелках красные. На 25й горелке пробег больше и канал грязнее. Так вот из-за разницы в мощности мотора разница в стабильности подачи ощущается в пользу более мощного. Ток сварки близко одинаков, в пределах 100% ПВ для горелок.

Показал страждущим применения 1,2 на 200А источнике, что в нормальных для него режимах нет выигрыша в производительности. Вот и все. В лоб сравнения аппаратов не было.