Сварочный полуавтомат выбрать помогите - 5

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

если стоит синий (0,6-0,8 (0,9) мм), на красный (1-1,2мм) при переходе с проволоки 0,8 на 1мм, логично же.

 

Сейчас почти на любой дешевый аппарат нет запчастей.
Надо принять как данность что в районе 20-25 тыс. хороший с точки зрения схемотехники и качества производства источник не купить. Да, будут удачные модели, будут неудачные. Кто-то несколько долларов потратил на схемотехнику получше, кто-то на панель управления. Все недорогие источники оптимизированы ради одной цели - продать больше возможностей за меньшую себестоимость. Поэтому все аппараты пестрят "5 в 1", "Синергетическое управление", "MIG/MAG/FLUX/MMA/TIG Lift" и прочее.
Удобство эксплуатации, а синергия, автоматом приносит процессорное управление на борт аппарата. Да, при выходе из строя процессора ремонт аппарата возможен только заменой платы с ним. а если китайцы сняли эту плату с производства, то вендор разведет руками. Но еще раз повторю, что

Запчастей на недорогие источники как таковых в широком доступе также никогда не будет. Единственный источник уникальных запчастей типа плат с процессорами и панелей управления - сервисная служба самого вендора. Все что касается ремонта силовой части нормальные мастера обычно обеспечивают (сами все покупают и это обычно доступно). В случае с Декапауэр позвоните им, задайте все вопросы, там даже с вероятностью лично директор ответит. Развеет сомнения, ну или подтвердит.
Если сравнивать процессорный аппарат и аналоговый по сварочному процессу, то процессорный выигрывает как в скорости освоения новичком, так и в повседневной работе профессионалом. Первому не надо думать и приобретать новые знания (это на любителя конечно), второму не надо тратить большее время на достижение лучшего качества (установка необходимого тока и количество и размер брызг).
Если сравнивать в долговечности, то процессорный аппарат может остаться без поддержки изготовителя и стать кирпичом, ну или иметь стоимость восстановления сравнимую с покупкой нового, а аналоговый будет иметь возможность восстановления до тех пор пока не будет раздавлен, сожжен или продан как старый и надоевший.
Поэтому для аппарата выходного дня, который покупаешь не на последние деньги и экономишь на покупке только потому, что нерационально тратить больше, можно смело покупать источник в районе этих самых 20-25 тыс, который имеет хоть какую-то адекватную поддержку вендора (поставщика/продавца).
Ежели покупать аппарат, чтобы отдать по наследству, то надо искать трансформатор, например Циклон, схему которого можно и самому спаять даже лучше, чем на заводе, и мириться с отсутствием всяких удобных функций. Трансформаторные аппараты как раз тот класс, что смело можно покупать б/у.

 

Многие полуавтоматы не очень варят покрытым электродом. Сказываются разные характеристики источников. В ММА стабилизируется ток, в MIG - напряжение. Плюс напряжение холостого хода в режиме ММА у полуавтоматов часто ниже, чем у ММА-источников, что в неумелых руках на поджиге здорово сказывается.
Может там вообще на электродах с основным покрытием тестировали, с которыми и не каждый недорогой ММА-инвертор справится.

 

Тогда тем более нет смысла заморачиваться, раз многие такие. Остановлюсь на Декапауэр, пока цена на али отличная. На ОЗОНе поглядел, цена под 25000. Спасибо!

 

@Konster, злобные капиталисты на нас наживаются, заставляя тратить деньги и время на покупку и замену расходки, так?
Если серьёзно, канал меняется для более уверенного прохождения сварочной проволоки внутри него. Если что, на горелку подаётся проволока, которая находится в постоянном движении по рукаву. При сильном несоответствии диаметра проволоки и протяжного канала, проволока при неизбежных изгибах немного подклинивает из-за излишнего зазора и начинает идти рывками, иногда с остановками. Очень зависит от качества исполнения и мощности мотора на протяжке.
В вышеобсуждаемом вниисоке, к примеру, установлен очень хороший четырёхроликовый механизм, но к нему впендюрили (другого слова не подобрать) очень слабый мотор. Экономия. Менее мощный бп на протяжку и дешевле моторчик. Из-за этого данная сборка работает хуже, чем обычная протяжка с одним ведущим роликом. Сказываются потери на вращение ещё одной пары роликов, усилие прижима которых тоже нужно преодолеть.
И получается, что у недорогого ПА с непонятной протяжкой может не хватить мощности мотора и сцепления проволоки с ведущим роликом, чтобы протолкнуть проволоку через бо́льший канал. И визуальный осмотр протяга может результата не дать. Даже хороший механизм ничто без мощного мотора.
Если сваривать ПА на вытянутов рукаве без перегибов- вопросов нет, проволока не сможет изогнуться и подклинить, но при сваривании меняется положение горелки, рукав может свернуться и кольцом. Именно для работы в таких условиях и подбирают канал под проволоку.

 

@Filsan, все Ваши рассуждения разбиваются о цены на Авито.
Вот прямо сейчас Сварог Реал МИГ 200 без маски стоит 25500.
У него прекрасная схемотехника, хорошая комплектуха, он полностью аналоговый, есть 2 работающих режима мма, и миг-маг, отремонтировать его можно будет в любое время, поскольку там установлен шим-контроллер и аналоговая плата управления.
Сейчас, при отскоке доллара, цены на па тоже отскочили на 5-7 тысяч.
Если нужно работать, а не свистелки-перделки, от можно выбрать нормальный па до тридцатки с гарантией.

 

Крутой аппарат, я его не видел за такую цену, разве что бу на Авито, а так взял отменил Foxweld 180, заказал в ту же цену декапавер (16800р), да, риски есть но цена подкупила, для новичка наверное в самый раз будет на первое время

 

@Uni-t,

Что здесь об авито разбивается? В мастерской есть такой Сварог. Первый полуавтомат, на котором я и начал осваивать этот вид сварки, и я иногда им там пользуюсь, хотя больше на трехфазном. Но в личное пользование ради "сварки выходного дня" я взял почти никому неизвестный viking braze (24 с доставкой обошелся) а почему? Потому что во-первых он меня заинтересовал, а во-вторых если не понравится - продам. Хотел аппарат с двойным пульсом, но по совокупности разных факторов то, что можно купить в пределах 50 тысяч оказалось одним сплошным компромиссом между качеством источника и качеством сварочного процесса. N24002N купил бы б/у тысяч за 16-18, но их редко за столько продают, на момент покупки не было хороших предложений.

 

внутренний голос подсказывает, что вас куда-то понесло. При таком Вашем раскладе при смене проволоки на с 0,8 на 1 мм надо рукав менять чтобы с каналом не ковыряться.
Может у Вас рукава дюже китайские, которые "неизбежно изгибаются" ?
"чур меня"..

 

@Konster, скажу по секрету, его и надо менять.
Каналы идут 0.6-0.8 (иногда 0.9)
0.8-0.9-1.0
1.0-1.2 и т. д.
Никто в здравом уме не будет заправлять в канал 1.2 проволоку 0.8 или. 0.6
Канал идёт на 2 размера проволоки. Иногда на 3, если есть нестандартный для нас размер. Тот же 0.9
Как понятно из последовательности размеров, сечения проволоки частично пересекаются в разных каналах.

 

Индукции нет, спота нет. Хоть минимальный ток 35А в миг и вес хороший

Но за такую цену полно на маркетплейсах (с их гарантией, озона, например - просто по фото вернуть через год) и с доставкой "завтра", простым возвратом в течении 7 дней (а не понравилось)... зачем вообще алиэкспресс ?

14-16 тыс
https://www.ozon.ru/product/svarochnyy-poluavtomat-s-induktsiey-krona-expert-mig-260-5v1-1769296007/
https://www.ozon.ru/product/svarochnyy-apparat-poluavtomat-s-induktsiey-saipa-250prof-s-gazom-bez-gaza-1893865020/
https://www.ozon.ru/product/svarochnyy-apparat-s-sinergetikoy-i-induktsiey-svarteh-mig-220-s-gazom-i-bez-1573906573/

и т. д.
Они просто у меня были отложены, но брать их не буду - мне не подоходят к моим хотелкам

 

Встречаются такие люди, и даже более того - преподносят это как очень нужное и необходимое улучшение горелки.

 

@Джипер, это матёрые извращуги

 

Да, они позиционируют себя матерыми сварщиками.
С ними лучше не спорить.

 

Закрывая тему протяжек, нужно упомянуть, что протягивающий механизм называется так неправильно.
Он толкающий. Об этом не задумываются, но механизм тянет проволоку с катушки, потом толкает её по каналу через сварочный рукав к горелке. Протягивающее, если что, находится не не на конце, на горелке, а вначале, внутри полуавтомата. У нас получается классический свободный незакреплённый выход проволоки, которую толкают с другого конца. И не просто толкают, а ещё и активно мешают проталкиванию в процессе сварки меняя своё положение и изгибая шланг с горелкой.
А если мы вспомним, что длина рукава горелки 3-5 метров, то можно представить, как сложно проталкивать проволоку на такую длину. Попробуй, как говорится, прут такой длины протянуть. Он будет изгибаться и даже перекручиваться (эффект торсиона).
И гораздо более тонкую и мягкую сварочную проволоку от подобных загибов спасает исключительно правильно подобранный размер протягивающего канала. И мешать нормальной работе оборудования не стоит, это саботаж.