1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Банальный и простой вопрос про точку росы при стенах из газо-пено-бетона

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем Rrrunner, 10.04.25.

  1. Atmoteam
    Регистрация:
    06.02.22
    Сообщения:
    287
    Благодарности:
    378

    Atmoteam

    Живу здесь

    Atmoteam

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.22
    Сообщения:
    287
    Благодарности:
    378
    Забыл спросить, 300 мм стены, это очень мало, дом надеюсь одноэтажный?
     
  2. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.376
    Благодарности:
    2.440

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.376
    Благодарности:
    2.440
    Ой ли.
    Уверены?

    Вы не указали такое количество критериев, ГДЕ уточнение "ОДНОГО" может полностью поменять картину.
    Пример слово "зимой" = не корректное.
    Корректное = "отопительный сезон".
    Так дом отапливается в "отопительный сезон" или нет?
    Именно этого критерия и достаточно для изменения картины.
    На "дачу" (такие строения которые на зиму "закрывают" без работы системы отопления) весной попадая в такой домик внутри всё "мокрое". Не замечали такое явление? Или вы говорите о строение которое было спроектировано, построено и эксплуатируется ИДЕАЛЬНО?

    О каких "пароизоляционных" вы говорите?
    Теория и практика "защиты фасада" - говорит немного о другом.
    Вы верно указали на ключевой момент = влага наружняя ДОЛЖНА быстро высыхать или в идеале не задерживаться на фасаде. А вот влага "конструкционная" (которая проходит через ОК) не должна задерживаться. Переход из газообразного состояния в жидкое в России неизбежен, вот его и надо учитывать (всегда).
     
  3. Atmoteam
    Регистрация:
    06.02.22
    Сообщения:
    287
    Благодарности:
    378

    Atmoteam

    Живу здесь

    Atmoteam

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.22
    Сообщения:
    287
    Благодарности:
    378
    Уверены. Если у вас весной все мокрое, в домике, значит отсутствует конвекция воздуха и есть источник с которого набирается влага, у меня времянка абсолютно сухая по весне стоит, включая матрасы и постельное белье. Естественной влажности не достаточно что-бы напитать стены.
    Да элементарно обои флизелиновые уже препятствуют активному паропоглощению стены, краска по штукатурке -то же самое. С внешней стороны естественно фасад надо как минимум не закатывать в резиновую краску при не большой естественной влажности ничего с газиком не будет.
     
  4. Rrrunner
    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2

    Rrrunner

    Участник

    Rrrunner

    Участник

    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2
    Дом двухэтажный, но блоки D500 Бонолит (300мм). По верху первого этажа, говорят, армопояс есть (которого не видно), а также металлический профиль 5мм толщина металла (его видно). Обещают, что армопояс замкнут и сварен, а также, что металлический профиль также образует замкнутый контур и сварен между собой и с армопоясом. Проекта нет и расчета несущей способности перекрытия также нет.
     
  5. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    27.492
    Благодарности:
    6.632

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    27.492
    Благодарности:
    6.632
    Адрес:
    Иваново
    какое то новое слово в армопоясостроении
     
  6. Rrrunner
    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2

    Rrrunner

    Участник

    Rrrunner

    Участник

    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2
    Это да. Однако, исхожу из того, что у него есть знания и опыт по яб и что нет смысла рекламировать яб, советуя условия эксплуатации, которые будут приводить к проблемам с домами из этого материала. Хотя безусловного доверия нет конечно.

    Теперь понятно, что все намного сложнее.

    Ну, накопленного-то нет. Но я и не строю. Если бы нашелся устраивающий пустой участок, с "0" строил бы только каркасник 1 этаж на жб свайном фундаменте, в зависимости от геологии. И только с полноценным проектом. Но тут - что есть, то есть, хороших пустых мест не так уж много, а денег тоже всегда нет.
     
  7. Rrrunner
    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2

    Rrrunner

    Участник

    Rrrunner

    Участник

    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2
    Так между летом и зимой - сырая, дождливая и промозглая осень, пока морозы ударят - намокнет снаружи без защитного слоя.

    Дренажа нет, отмостки тоже, фундамент не закрыт, на ощупь сухой, на вид целый.
     
  8. Дмитрий Цветков
    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.967
    Благодарности:
    312

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.967
    Благодарности:
    312
    упускаете.

    зимой у вас не будет влажности в 55% в помещении и в помине. вот реальные 25% или ниже вполне. И вот их нет уже

    upload_2025-4-15_0-57-22.png
     
  9. Rrrunner
    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2

    Rrrunner

    Участник

    Rrrunner

    Участник

    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2
    Дом не отапливается в моем случае, вообще только стены возведены и окна поставлены.

    А вот с конвекцией в нем сейчас никаких проблем, вентиляции в нем не сделано никакой, зато вертикальных щелей в кладке довольно много и щели под крышей.

    С этим я согласен. Кажется, что лучше бы сделали обычный или, если уж решили так усилить, то использовали бы П образную, чтобы накрывала целиком торец стены, а так уголок, если он с армопоясом не связан, то по факту может давать нагрузку не на всю стену, а на первые 5-10 см толщины, видел такой ролик. Но там армопояса не было вообще, как и связи, естественно, там бригады решили, что по внутренней стороне уголок стальной положим и он будет распределять нагрузку и он раздавил блоки с внутренней стороны.
    Правда, тут, по планировке и как я себе дизайн вижу, есть возможность добавить стальные стойки квадратного сечения, по внутренней стене, потом их обыграть фальш-колоннами.
     
  10. Rrrunner
    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2

    Rrrunner

    Участник

    Rrrunner

    Участник

    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2
    Тоже справедливо, но хочется ведь верить в 55. У нас три мойки воздуха. :)
     
  11. Дмитрий Цветков
    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.967
    Благодарности:
    312

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.967
    Благодарности:
    312
    сколько в сутки вы заливаете в них воды?
     
  12. Rrrunner
    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2

    Rrrunner

    Участник

    Rrrunner

    Участник

    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2
    Ну если интересно. Одна мойка - литра 2, наверное (14м2). Еще одна - около литра (12м2). И ультразвуковой увлажнитель, где пианино, на 18м2 три литра за полсуток, но заливаем один раз вечером и включаем после проветривания. У одной есть скобы гигрометр, показывал ерунду какую-то, и 50 у него бывало, и 70%, отдельно стоящий показывал 35-37, потом сломался.
    Подчеркну, конечно в реальную влажность 55% не верю, если только в ванной после горячего душа, но там же и гидроизоляция будет по полу и стенам и потом плитка...
     
  13. Дмитрий Цветков
    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.967
    Благодарности:
    312

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.967
    Благодарности:
    312
    я влажность в 70% увижу в частном бассейне, где температура воды +28 и воздуха +26. Площадь зеркала воды в 2 раза меньше площади помещения.

    У меня стоит центральный увлажнитель с производительностью 17 галонов в сутки (62 литра). Адиабатического типа, который эффективнее ультразвукового. И он зимой поднять не может выше 45%. В морозы выше 40% не бывает. 30-35% в очень сильные морозы, но там срабатывает автоматика на понижение влажности.

    Вот и судите сами, может ли быть 50% от ультразвуковых?
     
  14. Atmoteam
    Регистрация:
    06.02.22
    Сообщения:
    287
    Благодарности:
    378

    Atmoteam

    Живу здесь

    Atmoteam

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.22
    Сообщения:
    287
    Благодарности:
    378
    Не подумайте что я дофига умный такой, но я бы не стал связываться с таким домом. Что там накуролесили с армопоясами я даже представить не могу, если учесть, что арматура в принципе не варится, это запрещено всеми строительными нормами и правилами, исключая отдельные частные случаи, к которым ИЖС не относится. Какая то еще балка обварена по периметру... Давайте так, я сейчас перечислю звоночки при наличии хотя бы двух из них я бы точно отказался от такой покупки, лучше поищите еще чего-нибудь, итак:
    1. Отсутствие проекта (бывает конечно чаще его нет чем есть, но уже значит что никто ничего не считал и строили как художник видел)
    2. Стены из 300 блока пусть хоть Д500 хоть Д600 в два этажа надо по любому считать стену на устойчивость, и не заморачиваться с точками росы, утеплителя хоть пол метра снаружи можно навесить это не проблема.
    3. Отсутствие фото фиксации скрытых работ (это наверное самое важное) поскольку что там нахерачили с фундаментом известно только богу и скорее всего Аллаху, наш за этими ребятами не следит. А судя по тому, что на стенах жесточайшим образом сэкономили, смешно ждать, что с фундаментом все было отлично.
    4. Отсутствие отмостки, т. е. люди даже не понимают на каком этапе можно безболезненно прерывать строительство, лучше бы окна не вставляли.
    5. Армопояс в блоке 300 которого не видно, это вообще из разряда фантастики, сколько его ширина 100мм? Я понял бы если хотя бы с наружи поставили блок 100мм и отлили пояс, но тогда он был бы виден изнутри.

    Короче, думайте сами, ваши деньги, вам решать.
     
  15. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.376
    Благодарности:
    2.440

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.376
    Благодарности:
    2.440
    Скальпель = инструмент.
    Может спасти жизнь, а если злой умысел/не осторожность забрать.
    У Г. Г основная задача = продать.
    Так какой "путь"?

    Это "пипец" :ogo:
    "Сваренный бетон (армопояс)" - уже само по себе шедеврально! :)]
    "Сваренный металл" - от гениев конструктива :mad:

    Как минимум это "решение" придётся "закрывать" (штукатуркой не получится).

    :|: Пацаки "Всем любить господина ПЖ" (шутка юмора)

    От геологии = выбирают тип фундамента :|:
    "Каркасник" = последнее место среди основных ОК. Другими словами = требуется ОБОСНОВАНИЕ такого решения.