1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 9

Управляемая система подачи воды для парообразования как супер альтернатива Паровару и Скоропарке

Тема в разделе "Русская баня", создана пользователем dan-riza, 03.04.25.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.596
    Благодарности:
    3.399

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.596
    Благодарности:
    3.399
    Адрес:
    Чебы
    Чтобы попариться нормально при низких температурах, нужно Ттр 45-50С, а в палатке печка не позволяет держать низкую температуру, а в обычной парной наоборот переизбыток влаги с СП.
     
  2. Виктор Волков
    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    10.178
    Благодарности:
    9.951

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    10.178
    Благодарности:
    9.951
    Адрес:
    Набережные Челны
    Это точно. Вот разрушители верят же в разрушения? ;)
     
  3. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.596
    Благодарности:
    3.399

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.596
    Благодарности:
    3.399
    Адрес:
    Чебы
    Ты мало тем загадил? По теме пиши.
     
  4. Виктор Волков
    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    10.178
    Благодарности:
    9.951

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    10.178
    Благодарности:
    9.951
    Адрес:
    Набережные Челны
    Если и загадил, то намного меньше, чем ты.
    Пожалуйста-есть управляемая система подачи воды для парообразования как супер альтернатива
    Паровару и Скоропарке. Сделал её Валера, я много юзал...Это по теме? ;)
     
  5. dan-riza
    Регистрация:
    16.05.20
    Сообщения:
    8.710
    Благодарности:
    2.223

    dan-riza

    Научный консультант

    dan-riza

    Научный консультант

    Регистрация:
    16.05.20
    Сообщения:
    8.710
    Благодарности:
    2.223
    Погоняйте в онлайн калькуляторе точку росы при Ттр 52 градуса. Я сам не сразу понял. Там переизбыток влаги, просто из-за высокой температуры ОВ показывает низкую.
    Если перенести этот климат в стационарную баню с нормальной температурой, влажность будет зашкаливать, и без Басту/вытяжки не обойтись для нормального парения.
    Так что все встало на свои места благодаря вашей ссылке на видео :super:
     
  6. Aleksiy40
    Регистрация:
    02.11.12
    Сообщения:
    391
    Благодарности:
    231

    Aleksiy40

    Живу здесь

    Aleksiy40

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.12
    Сообщения:
    391
    Благодарности:
    231
    Адрес:
    Калуга
    У вас есть опыт? Проще всего такой режим было сделать с Аквой, стояла у меня в палатке три года. Многим такой режим заходит. С Мобибовскими печками с нпг посложней-в сухари уходят. Вы потихонечку отвязываете ощущения от Ттр..?
     
  7. Aleksiy40
    Регистрация:
    02.11.12
    Сообщения:
    391
    Благодарности:
    231

    Aleksiy40

    Живу здесь

    Aleksiy40

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.12
    Сообщения:
    391
    Благодарности:
    231
    Адрес:
    Калуга
    Где там? Я там был -видео снимал, парились весь день Ни какого переизбытка влаги и близко не было!
     
  8. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.596
    Благодарности:
    3.399

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.596
    Благодарности:
    3.399
    Адрес:
    Чебы
    Ощущения к Ттр очень хорошо привязаны, да температура вносить свои корректировки в тепловой поток и при температурах выше 80С погрешность датчика возрастает (на мой взгляд есть дополнительный рост Ттр, то есть показания завышаются).
    Если бы в бане палатке была бы возможность регулировать подачу влажности, то не пришлось бы так сильно перегревать парную. Просто печкой где 2 в одном, сложно ловить нужные кондиции, а тем-более если печка на дровах .
     
  9. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.596
    Благодарности:
    3.399

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.596
    Благодарности:
    3.399
    Адрес:
    Чебы
    Разговаривал с Евгением, он мне подтвердил, что в конце захода уже был перебор по влажности, а вначале не хватало.
     
  10. dan-riza
    Регистрация:
    16.05.20
    Сообщения:
    8.710
    Благодарности:
    2.223

    dan-riza

    Научный консультант

    dan-riza

    Научный консультант

    Регистрация:
    16.05.20
    Сообщения:
    8.710
    Благодарности:
    2.223
    Попробую повторить свой вопрос: куда девалась влага от печи? СП генерит от 6 литров в час (это полведра!), а по хорошему не меньше 10-12 и даже больше судя по ТТХ (зависит от степени горения дров и количества воды в баке).
    Где была эта вся влага?
     
  11. КОРБА
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    3.090
    Благодарности:
    3.432

    КОРБА

    Живу здесь

    КОРБА

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    3.090
    Благодарности:
    3.432
    Адрес:
    Екатеринбург
    Это не хаммам у вас, а недогретая баня. С деревом для облицовки такие эксперименты противопоказаны. Непрогретая древесина будет избыточно увлажняться и изменять геометрию, что чревато короблением обшивки и т. п. сюрпризами. Об этом говорит опыт скоропарщиков. Не зря Роман Ефимов настоятельно рекомендует хорошо просушивать обшивку его бань.
    Хаммам же по своей сути мини терма (римская баня). Способ отопления гипокаустом предполагает, что горячие ДГ греют сначала каменный пол, затем поднимаясь вдоль стен прогревают их и улетают атмосферу. Таким образом в римских банях создавался безградиентный режим, а основной прогрев был от радиационного излучения стен и пола. Теперь сравните это с кипящей водой в каменке вашей печи? Чувствуете разницу с хаммамом?
    Кстати то, что называют "изобретением" 21 века - вентиляция басту и так называемое второе дыхание были придуманы в середине XIX века тов. Ричардом Бартером. Он построил в Англии несколько бань которые впоследствии стали называть римско-ирландскими. И вот он применил подачу свежего воздуха для дыхания, который нагревался в каналах пола и вытяжку которая удаляла отработанный воздух.
    Финны во второй половине ХХ века удостоверившись, что сауна с запредельной температурой вредна, вспомнили об этой системе и начали применять её для "лечения" своего маркетингового уродца. Так это всё докатилось до нас. Наши маркетологи дали римско-ирландской системе вентиляции звучное название шведской бани Басту и запустили в тираж применяя ее к месту и не к месту. Подачу свежего воздуха обозвали вторым дыханием. Правда не удосужились ни подогревать поступающий холодный воздух, ни провести исследования о пользе/вреде подобного способа для человека... Видимо решив как обычно, что этим и так сойдет...
     
  12. dan-riza
    Регистрация:
    16.05.20
    Сообщения:
    8.710
    Благодарности:
    2.223

    dan-riza

    Научный консультант

    dan-riza

    Научный консультант

    Регистрация:
    16.05.20
    Сообщения:
    8.710
    Благодарности:
    2.223
    Если честно, мало что понятно по терминологии, но очень интересно!
    По второму дыханию могу сказать - если подавать подогретый воздух, то эффекта нет от слова совсем. Люди проверяли, им не понравилось :no:.
    По хамаму - он у меня получается автоматически уже в конце бани когда каменка залита - градиента почти нет (над полком), очень влажно и много конденсата на окнах. Обшивка - пробка толщиной 1 см, ей это по барабану. Да и недолго такой режим, открываю зольник и залповое и "дым" рассеивается ;) Сушка идёт с принудительной вентиляцией, вещь :super:
    Про Басту согласен, вещь вроде хорошая, но нужна наверное только строго к месту. Про отработанный воздух забавно, в теме бочек я уже закусился по этому поводу :aga:
     
    Последнее редактирование: 07.05.25
  13. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.596
    Благодарности:
    3.399

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.596
    Благодарности:
    3.399
    Адрес:
    Чебы
    И какая разница как делались кондиции и какая конструкция парной и печи? Если на полке 40-55С и влажность больше 80%, то это хаммам.
    В деревянных парных режимы хаммам вполне легко получить. Также как и в керамических парных можно получить режимы РБ, пример бани Маслова.
     
  14. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.773
    Благодарности:
    4.139

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.773
    Благодарности:
    4.139
    Адрес:
    Москва
    Чтобы разобраться с этими вопросами, нужно понимание основ теплоощущений в бани с учетом тепловых потоков. Без понимания тепловых потоков и их влияния на составляющие ощущений, разобраться в таких нюансах вряд ли получится, даже после 10 или 20 попытки.
     
  15. КОРБА
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    3.090
    Благодарности:
    3.432

    КОРБА

    Живу здесь

    КОРБА

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    3.090
    Благодарности:
    3.432
    Адрес:
    Екатеринбург
    Самое главное, что толкование каждого термина вы можете посмотреть в словаре и составить вполне ясную картину.
    Важно следующее. Хаммам это безградиентная среда от пола до потолка, основной прогрев тела идет кондуктивным и радиационным способом. Те кто так этого и не понял называют хаммамом любое помещение с относительно невысокой температурой и влажностью на грани насыщения, что конечно не имеет к хаммаму никакого отношнния.
     
Статус темы:
Закрыта.