Управляемая система подачи воды для парообразования как супер альтернатива Паровару и Скоропарке

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Сам по себе туман, говорит о том, что парная не прогрета и ОВ под 100%.
На фесте парят веником в хаммамных условиях и им нормально, наплевать на туман.
Валера часто говорит про туман у себя в парной, это атрибут так называемого "пирогового" парения.

 

Такое явление хорошо видно, когда солнышко заходит. Что-то подобное, кстати, и в лесу видно.
Мы это обсуждали еще с Хошевым. Однозначного понимания пока нет, что это может быть применительно к бане. Если это капельки воды, то они должны испариться, за счет того, что влажность низкая, либо температуры низкие где-то там. Я на сколько помню, у вас там температуры под 70 были, по идее, капельки, если даже и могут быть, должны испаряться. Я больше склоняюсь к соли или к пыли.

 

Пыль ведёт себя по другому. Частицы пыли различного размера и ведут себя хаотично, а это пар, но очень очень не насыщенный, все частицы ведут себя одинаково, организовано.
Температура этого пара около 60-70 гр, и почему бы пару не конденсироваться внутри себя?

 

У вас пыль от камней может быть, мелкая очень, не бытовая.
а какие условия для конденсации? если относительная влажность у вас ниже 100 градусов? испарение все равно будет доминировать, и по законам физики, они должны испаряться.
В общественных банях, там пылищи от камней летит только в путь. Плюс соль.

 

Смотрю на Ютубе Александра Чепурина @Sache
Как раз его рассуждения на тему пара, каменки, ядреного пара, мягкого пара, конденсации.
И пока не могу понять, почему такая разница между ковшовой генерацией пара и постоянной дозированной. Определенно, при одном и том же расходе пара при обеих техниках влажность в парной существенно отличается.
Со слов Александра, и согласно приведенным графикам (один из них на скрине из его видео), выходит что чем сильнее перегрет пар - тем он дольше остывает и дольше НЕ конденсируется на окружающих предметах. Что очень логично. Поэтому такой пар считается мягким, не обжигающим, так как его конденсация на нашем теле происходит медленнее (потому что он дольше циркулирует в вышележащих слоях парной). Пар же, который менее перегрет, конденсируется быстрее (т.н. ядреный пар), так как для его остывания до точки росы нужно меньшее кол-во времени. Условно, разница представлена на графике.

Так вот, судя по всему при парогенерации Ротаметром пар более ядреный, а при ковше - более горячий и мягкий. Поэтому первый лучше и качественнее окутывает "здесь и сейчас", а мягкий пар надо дольше ждать, да и по пути он может конденсироваться на более горячих "телах" с более высокой температурой нежели наша кожа - таких как обшивка и т. д.

 

С учетом того, что в парной нет никакого пара, а есть лишь воздух, то все эти игры с перегретым паром больше похоже на маркетинговые ходы, не более.
Образующийся при испарении пар, сразу же смешивается с воздухом и от перегретости его ничего не остается уже на расстоянии 30-50 см примерно. И в итоге все равно имеем воздух с определенной температурой и влажностью. и как показывают измерения, перегретый пар не сильно поднимает температуру воздуха, с учетом того, что его мало относительно всего воздуха.
А с учетом того, что влажность распределяется по объему парной за минуты, и за эти минуты может прикинуть, сколько раз молекулы воды столкнулись с окружающими молекулами, то вряд ли об этом стоит говорить серьезно.

 

А я не знаю. Может быть ОВ и 100% у потолка, запросто. И поэтому пар начинает быть видимым.

 

Не уверен. Когда поддаю ковшом 100-200 мл одномоментно - слышно как трещит обшивка. Это на расстоянии 1,5 метра от печи. У такого пара высокая энергия.
А когда лью через ротаметр постепенно, никакого треска нет. Совсем иная энергетика от такого пара.

 

Тоже верно. Нужно понять, какая температура под потолком, если она выше 70, тогда, точка росы должна быть 70, а если точка росы 70, то руку вы там больше 2-3 секунд просто не удержите.
Если вы поливаете равномерно ротаметром, то точка росы 70 исключена там.

 

Ну Вы сравнили. Когда вы поддаете, то сразу эти 100 -200 мл воды, превращаются в газ, и все это поднимается объемно к потолку и температура сразу у этого всего выше, поэтому может и трещать, а когда льете ротаметром, то расход гораздо меньше, и объем этого облака тоже меньше.
Но опять же, при чем тут это? мы говорим о том, что если вы будете измерять температуру перегретого пара на выходе из выхода, так сказать и на расстоянии 0,5 м, это будет большая разница. К примеру, если на выходе 300 градусов, то через 0,5 м, думается, будет в разы меньше, а потом еще меньше, и так все и расходится, и до ходит до тела уже вообще с температурой окружающего воздуха, и от 300 градусов ничего и не остается. Поэтому говорить о том, что перегретый пар будет как-то влиять на конденсацию так себе идея. Он может немного поднять температуру воздуха да, что в свою очередь может как-то повлиять на конденсацию, но на сколько поднимет, на 5 градусов? на два?) у меня и неперегретый пар чутка поднимает температуру воздуха, так как он выходит с температурой 100.

 

Перегретый пар хорошо продавался в свое время, сейчас думается, что уже меньше, так как миф этот развеяли, и вроде как это в том или ином виде разошлось.

 

Соглашусь, что отличие 100 от 400 гр пара при небольших объемах испарения (2-3 литра воды в час) на такой объем парной как наш (10-15 кубометров) это ничтожно мало чтобы была какая-то тепловая разница.
Заметил, что Т-ра в парной у меня держится стабильно 55гр, что раньше "на ковшах" что теперь с Ротаметром типа НПГ. И поначалу удивлялся, так как "коллеги" из скоропарочной ветки уверяли будто парная греется от пара. Не знаю как у них, у меня - ни фига. Как нагрелась при сухом режиме до 50-55, так и остается несмотря на поддачи.

 

Но панорамное стекло потеет по разному, тоже факт. При ковше - только низ. При ротаметре - все до верха. Ну прям наглядное отличие "кондиционной" парной от обычной. Думаю что парная до Ротаметра была все-таки сухо-воздушечная.

 

Все верно, чудес не бывает, есть физика, а товары нужно продавать, поэтому и придумываются мелкодисперсные пары, перегретый и прочее, чтобы лучше продавалось, иначе как же продать?

 

Если лить воду на каменку, пар выталкивает горячий воздух, все равно, что перегревать пар. Отсюда будет не большой рост температуры.
У меня пар вообще из парогенератора и подается над печкой и то наблюдается медленный рост температуры в парной.
Если перегревать пар, пропуская через каменку, то перегрев парной будет итчи быстрее.
Но по ощущениям, если на полке сделать Т и Ттр одинаковыми, то нет разницы, перегретый пар или нет.