Выбор дровяной печи для бани: частые вопросы, заблуждения и холивары

@konstruktor, По поводу приготовления горячей воды. Планирую гофрированной трубой из нержавейки (метров 10) обернуть дымоход. Система напорная с накопителем. Имеет место жить такой вариант?

 

Это неэффективный вариант, пробовали и сравнивали. Я уже писал не один раз, что лучше натрубного бака ничего нет. Но если уж вы решили идти этим вариантом более сложного пути, то лучше взять любой фирменный натрубный теплообменник и низкопрофильный бак для высокой подвески. У ТМФ это Костакан и Цеппелин, соответственно.

 

Первое предназначение стекла- именно эстетическая составляющая, а не регулировка горения через него. У вас железяка-прямоточка,которая дрова жрет, и время парения неограниченно, посему дрова вы закидываете все время. А иначе засыпка камней просядет по температуре. Очистка стекла достигается 3 мя способами. Никаких других нет. Это либо обдув, чтобы отсечь налипающие частицы, либо температура на стекле 400 градусов. Либо совмещение и одного и другого.

 

Здравствуйте, Константин!
Огромное спасибо за столь развернуто и структурированно изложенный материал!
Если позволите, несколько мыслей по поводу...

1.

Наверное, печь сама по себе все-таки будет работать всегда одинаково. А вот результат может восприниматься по-разному в силу влияния на микроклимат конструкции и инженерного оснащения парной и качества выполнения работ при ее строительстве.
Это примерно как и музыка от одной и той же аудиосистемы отличается на слух в разных помещениях, вносящих в исходный звук свои искажения. Но аудиосистема-то остается при этом одной и той же...

2.

Значит ли это, что Скоропарка III, которая по структурной схеме тоже по сути является сочетанием топочного агрегата (печи) и натрубного парогенератора, являет собой связку плохой печи с натрубником?

Это был легкий сарказм Я к тому, что натрубный парогенетатор может быть нужен не печи, а человеку. И на хорошие печи его тоже можно ставить. А на некоторые плохие не стоит. И это зависит не столько от самой печи, сколько от того микроклимата и алгоритма пользования баней, который хочет получить человек.
На одном и том же музыкальном инструменте можно исполнять разные произведения.

3.

Работа банной печи с натрубным парогенератором по своей сути не отличается от работы Скоропарки, о которой написан хороший пост... Отстройка от конкурентного решения?

 

Конечно поменьше, можно считать, что уже нет совсем, около 15 лет дровами топлю только свою русскую печь, мангал, да и то наверное жена уже больше топит, чем я.
И когда я перестал топить, верхнего розжига ещё наверное на форуме не было, я как растапливал снизу, так и растапливаю снизу, только теперь газовой горелкой. А приоткрытая дверца надежнее способов растопки защищает от задымления стекла

 

Я не собирался обсуждать, просто было интересно какая модель, много работы навалилось, немного выпал из темы.

Я ставил на свою печь ГГУ Сахалин-4, низ не проверял, а парную на 32 кВт перегревала на 20 С за 1 час по сравнению с моей, а на 26 кВт не грела как надо. Просверлил на 3 мм и отправил клиенту.
.

 

Кому и кобыла невеста. Я говорю, если нет мозгов, то это телевизор, который иногда почему-то коптится, у меня он даже называется "Плазма", а кому-то это инструмент для правильной работы печи.
А на второе предназначение мозгов не хватило.

Банная печь КУТКИН имеет дымовые каналы и она полу-оборотная. По дровам она экономичнее других печей в 1,5-2 раза.
У вас в парной две печи, одна плохая кирпичная, из-за которой пришлось поставить железяку, тоже плохую. Так что вы или крестик снимите или трусы наденьте.
И перестаньте без дела встревать в обсуждение, вам ТС уже совет давал.

 

@konstruktor Попрошу дополнить Труд главами

про дымоходы.
Минимально годные
Негодные
Оптимальные
И почему пламя бьёт из трубы
Именно спарка печь-дымоход
По-прямой, по-стене, шахтный

Выбор дров

Что такое печь сгорела от неправильной эксплуатации и правильной, от времени.
Видимые признаки того и другого относительно материала самой печи

Ешё можно рассмотреть судебные тяжбы погорельцев и страхование бани

 

Да, спасибо, совершенно верно, именно это я и имел ввиду.

Скоропарка, как ледокол, первой проторила дорогу и стала фундаментом для появления на рынке многочисленных аналогичных приборов, сделанных по принципу мы тоже сделаем Скоропарку, но не так, а сяк.

Чего стоило торить эту дорогу в одиночестве, я знаю. Поэтому предлагать мне посравнивать Скоропарку с любым из ее бесчисленных поздних подобий - так себе затея.

Меня в институте научили в следующему методу сравнения любых двух приборов: нужно сравнить их предназначение, устройство и принцип действия.

Можно сравнить по этому методу Скоропарку и любой натрубный парогенератор, которые, как грибы после дождя, стали появляться после Скоропарки.

Предназначение одинаковое: Создание микроклимата паровой бани струей перегретого водяного пара.

Устройство одинаковое: Бак с водой, образованный стенками печи и/или дымохода и соединенный с ним пароперегреватель.

Принцип действия одинаковый: От тепла сгорания дров вода в баке закипает, водяной пар поступает в пароперегреватель. Проходя через пароперегреватель водяной пар изобарически нагревается выше температуры насыщения и выходит в парную.

Так что любой натрубник - это надетая на дымовую трубу Скоропарка.

Но есть ключевое отличие Скоропарки от рандомной связки случайной печки и случайного парогенератора. Оно состоит в том, что Скоропарка - тщательно сбалансирована на уровне проекта и долгих испытаний.

Любой дисбаланс в распределении тепловой мощности печи между генерацией пара, его температурой, поверхностями нагрева воздуха излучением и конвекцией ведет не к тем результатам.

Любому специалисту это понятно, а кому это нужно объяснять, тому объяснять ничего не нужно.

Совершенно не согласен и могу это лишь повторить. Хорошо сбалансированной банной печи натрубный парогенератор - как собаке пятая нога. А для плохой есть вероятность ее подправить, но это неточно)

 

Давно на форумхаусе таких полезных и професиональных текстов не появлялось, спасибо автору. Ставить людям мозги на место - правильное дело . Обычно этому мешает банальное желание впарить людям че-та свое, тут автору удалось от этого максимально абстрагироваться, еще раз благодарность автору.
По сути возражений нет, разве что про копчение стекла - по моему - от конструкции печи и правильной укладки дров зависит, а от способа розжига - в последнюю очередь, хотя, это для конкретно моей печи, как у вашей - вам виднее. Всяко, при разогреве стекло должно очищаться.

Единственно, что совсем не рассмотрено, это топка печи из отделения для мытья, а не из комнаты отдыха. Для многих случаев - это самый правильный вариант будет: часто баню топят летом, и в жару, и греть комнату отдыха не требуется, от слова совсем, даже не помешало бы ее охлаждать.
Охладить - это посложнее чем нагреть, а для нагрева зимой - согласен, еще одна печка - самый лучший вариант, а просто нагреватель электрический - самый простой. Или отдельные перекрываемые каналы для связи парной и комнаты отдыха...
Несмотря на уверения, что правильное стекло от воды не треснет, я себе в печку, которая топится из мойки, стекло вставлять побоялся, не надо его там в этом случае, я так думаю
Топка из мойки - вполне распространенное дело, у знакомого так же решено, ему тоже нравится, он топит 2 раза в неделю круглый год. Я только раз в неделю

 

Не бойтесь

https://www.youtube.com/shorts/H-MsrHYH85w

 

Дык, там мужик как раз и повторяет "лишь бы ковшом не ударить..." )
шайкой, ковшом...
Но если серьезно - наверно допустимо и в мойке стекло, только не сильно нужно. Если тока и впрямь, как тут писалось - оператору топки - процесс горения контролировать
я не контролирую , захожу добросить дров периодически, а когда моемся - обычно не топим. Хотя, в принципе - не помешало бы, возможно...

 

Фестиваль же. За кадром очередь людей париться стоят, нет времени на техобслуживания печи. Ударяли, разбивали, что только не делали. Все норм.

 

Выше мы уже выяснили, что установка одной и той же печи в разные парные уже ведет к дисбалансу. Потому что разной парной нужно разное количество тепла и влаги. Таким образом, о каком-то балансе можно говорить только в теории и применительно к эталонной парной.

И в этой связи обязательно будут такие парные, в которых связка печи и натрубника может даже лучший результат выдать... И это тоже уже подтверждено практикой.
Впрочем, все это уже обсуждалось. Даешь больше грамотных банных печей, хороших и разных

 

Напоминаю, что для каждой из моделей Скоропарок в РЭ указаны диапазон объемов парной, для которых печь создает оптимальную атмосферу, а также требования к ограждающим конструкциям и вентиляции.
Если выйти за пределы этих требований, конечно, можно всё испортить.
Я вашу "точку зрения" несколько расширяю до "поля зрения".