1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,27оценок: 11

Выбор дровяной печи для бани: частые вопросы, заблуждения и холивары

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем konstruktor, 28.03.25.

  1. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452

    konstruktor

    TMF Представитель компании

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    КАКИЕ ВИДЫ ЧУГУНА ИСПОЛЬЗУЮТ ПРОИЗВОДИТЕЛИ БАННЫХ ПЕЧЕЙ?

    Это может быть серый чугун разных марок и различный хромистый чугун с более высокой жаростойкостью. Высокая жаростойкость банных печей и, тем более, закладок каменок из хромистого чугуна имеет обратной стороной неоднозначные толкования их экологичности в экспертной среде.

    Это связанно с неоднозначной или совсем уж нехорошей репутацией оксидов хрома (III) и (VI). Но поскольку никаких объективных данных об использовании этих материалов в бане пока нет, то вопрос экологичности хромистого чугуна в бане пока остается чисто умозрительным. Интересующиеся этой темой могут почитать ее обсуждения на российских печных форумах.

    Что я лично считаю совершенно некорректным при использовании чугунных печей в бане – так это рекомендации поливать воду для получения пара непосредственно на раскаленный докрасна чугун любой марки. Это мое субъективное мнение, убеждать в правильности которого я никого не собираюсь. Экспериментировать на себе и своих близких или нет – личное дело каждого.
     
  2. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452

    konstruktor

    TMF Представитель компании

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    ЦЕЛЬНОЛИТЫЕ ЧУГУННЫЕ ПЕЧИ НАДЕЖНЕЕ, ЧЕМ СОБРАННЫЕ ИЗ ЧАСТЕЙ НА БОЛТАХ?

    Для тех, кто в это верит, можно привести простое сравнение.

    Надежность чугунных банных печей – это важно. Но разве менее важным является надежность самолетов, автомобилей, кораблей, мостов, лифтов и любых других ответственных металлических конструкций, которыми мы постоянно пользуемся?

    Вы не боитесь летать не на цельнолитых самолетах? Вы всегда ждете, когда за вами приедет цельнолитой лифт, потому что говорят, что лифт, собранный на болтах – ненадежный?

    Далее продолжить не стоит.
     
  3. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452

    konstruktor

    TMF Представитель компании

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    КАКИЕ ЕСТЬ ПРЕИМУЩЕСТВА У ЧУГУННЫХ ЗАКРЫТЫХ КАМЕНОК?

    Из-за сложности конструкции настоящие чугунные внутренние закрытые каменки, которые со всех сторон нагреваются огнем, появились совсем недавно. До этого известные производители чугунных печей выдавали за закрытые каменки довольно примитивные сковородкообразные конструкции, которые греются огнем только снизу. Они накрывали сверху эту «сковородку» чугунным же колпаком, который не греет камни – и вот вам «закрытая» каменка. Хотя к ней больше подходит слово «накрытая».

    Главное преимущество внутренней закрытой каменки из чугуна – большая масса ее разогретых чугунных деталей, которые могут весить десятки килограммов и переизлучать накопленное тепло на камни. Поэтому совокупная инертная масса теплоаккумулирующего заряда в чугунной каменке косвенно дополняется немалой массой ее чугунных деталей.

    Еще раз обращаю внимание на то, что испарение воды в чугунных каменках должно происходить на камнях, а не на самой поверхности раскаленного чугуна.
     
  4. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452

    konstruktor

    TMF Представитель компании

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    ЧТО МОЖНО ЗАКЛАДЫВАТЬ ВО ВНУТРЕННЮЮ КАМЕНКУ ПЕЧИ?

    Большинство людей закладывают в каменки печи колотый камень разных пород. Лишь незначительная часть любителей бани экспериментирует с закладками из чугуна, керамики или нержавеющей стали.

    Во внутренних закрытых каменках температура может достигать 600 °C, поэтому закладка испытывает большую нагрузку и не только термическую.

    Когда вода, соприкасаясь с закладкой внутренней каменки превращается в пар, она моментально увеличивает свой объем в 1700 (одну тысячу семьсот) раз.

    Для сравнения: заряд пороха при подрыве увеличивается в объеме лишь в 1000 раз.

    Каждый раз при поддаче воды на поверхности закладки происходит микровзрыв воды, разрушающий ее поверхность в пыль и труху. Часть этой пыли оседает на дне каменки, а часть – уносится в воздух парной вместе со струями пара, скорость которых на выходе из каменки – ураганная.

    Закладки из нержавеющей стали или керамики наиболее экологичные, но и наиболее дорогие. Камни являются оптимальным вариантом. Закладку внутренней каменки из чугуна, тем более – хромистого, я просто не рекомендую без пояснения причин.
     
  5. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452

    konstruktor

    TMF Представитель компании

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    ДЛЯ ЧЕГО НУЖНЫ НАТРУБНЫЕ КАМЕНКИ?

    У них несколько функций.

    Дымовые трубы у банных печей – очень горячие, это данность (не стоит с этим бороться – труба, так или иначе, отдает тепло в парной). Поэтому изначально натрубные каменки предназначались для экранирования неприятного теплового излучения от дымовой трубы и как элемент дизайна печи - для завершения ее внешнего вида.

    Так же они предназначены для дополнительного аккумулирования тепла в окружающей трубу каменной закладке.

    В последнее время натрубные каменки стали использоваться и как дополнительный парогенератор. На рынке появились специальные устройства для эффективного испарения воды с натрубной каменки.
     
  6. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452

    konstruktor

    TMF Представитель компании

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    ЗАЧЕМ НУЖНЫ НАТРУБНЫЕ ГЕНЕРАТОРЫ ПЕРЕГРЕТОГО ПАРА?

    После появления совершенно нового класса банных печей с непрерывной генерацией перегретого пара, о которых нужно рассказывать подробно и отдельно, стали появляться разнообразные натрубные парогенераторы, повторяющие их конструкцию. Они работают на тепле дымовых газов и предназначены для дополнительного увлажнения воздуха парной сухим горячим паром.

    Для хорошей паровой банной печи натрубный парогенератор не нужен совсем. И наоборот – чем хуже банная печка, тем больше есть причин его установить. На то, как минимум, есть две причины: плохая печка не может хорошо увлажнять воздух парной и у нее более высокая температура дыма в трубе. Натрубный парогенератор как-то скомпенсирует эти ее недостатки.

    Но поскольку каждая плохая банная печь плоха по-своему, то нельзя быть уверенным в том, что с натрубным парогенератором она обретет сбалансированные параметры хорошей банной печи. Случайный натрубный парогенератор, совмещенный со случайной банной печью, выдаст непредсказуемый микроклимат. Вероятность того, что он будет желаемый – довольно мала.
     
  7. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452

    konstruktor

    TMF Представитель компании

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    ЧТО ТАКОЕ ПЕЧИ С НЕПРЕРЫВНОЙ ГЕНЕРАЦИЕЙ ПЕРЕГРЕТОГО ПАРА?

    Это принципиально новый класс банных печей. Главным их инструментом для приготовления паровой бани является перегретый водяной пар с температурой около 400°С.

    Из банной печи в парную постоянно выходит невидимый поток раскаленного до сотен градусов Цельсия водяного пара. Он приносит в парную ровно такое количество тепла и влаги, сколько нужно, не больше и не меньше. Это позволяет получать паровую баню за кратчайшее время, буквально за полчаса при минимальном участии человека.

    Нужно заметить, что никакого повышенного давления в таких печах нет. Все процессы испарения воды и перегрева водяного пара проходят при давлении, близком к атмосферному.

    Такие печи могут также очень быстро изменять микроклимат в бане - от самого мягкого и комфортного до экстремально горячего. Они удивительно энергоэффективны – с их помощью паровые бани делались даже в палатках на северном полюсе и в банях, сделанных из массива льда.

    Они настолько необычны, что буквально 10 лет назад многие люди, даже имеющее хорошее инженерное образование просто отказывались верить в их существование. Поэтому про них нужно рассказывать отдельно.
     
  8. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452

    konstruktor

    TMF Представитель компании

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    ДЛЯ ЧЕГО НУЖНЫ ОБЛИЦОВКИ БАННЫХ ПЕЧЕЙ И КАКИЕ ОНИ БЫВАЮТ?

    Облицовки банных печей и дымовых труб выполняют несколько функций, они стали неотъемлемой частью современных металлических банных печей.

    Они принимают на себя и экранируют неприятное избыточное тепловое излучение от раскаленного металлического корпуса банной печи и дымохода. Они усиливают конвективный нагрев парной печью. Некоторые из них позволяют уменьшать и регулировать конвективный нагрев парной в процессе парения. Они аккумулируют тепло от печи. Они даже служат дополнительным парогернератором. Они декорируют банную печь в самом широком диапазоне материалов, вкусов и цен.

    Они бывают металлическими, выложенными из кирпича, выложенными из природного камня, из магазинной керамической плитки на металлическом каркасе, из больших каменных плит, из каменных ламелей на металлическом каркасе, из терракотовой керамики, из металлических сеток и решеток, набитых камнями или даже из хитроумно подвешенных природных камней без каких либо видимых сеток.

    Наиболее популярными облицовками из этого ряда сейчас являются упомянутые металлические сетки, заложенные природным камнем (среди которых есть и печи-несетки). Это самое функциональное, недорогое и удобное совмещение всех упомянутых функций, включая декоративную.

    Обкладка металлической банной печи кирпичом – постсоветский рудимент отсутствия широкого выбора материалов для облицовок примитивных печей или удел ценителей эстетики «настоящих» кирпичных печей, все же предпочитающих современные функциональные металлические печи.

    Цена прочих упомянутых облицовок при абсолютно одинаковом функционале может отличаться на порядки. И даже в разы превышать стоимость самой печи. Увеличение цены облицовки никакого вреда банной печи, скорее всего не принесет, но и какой-либо пользы тоже не добавит.

    Поэтому главное предназначение дорогих облицовок – декоративно-эстетическое или социальное.

    Подчеркнуть свой социальный статус неограниченному кругу лиц или адресно вызвать зависть у конкретного соседа – одна из главных задач некоторых проектов отделки бань и банных печей)
     
  9. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452

    konstruktor

    TMF Представитель компании

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    ВОПРОСЫ, ЧАСТО ЗАДАВАЕМЫЕ ПОКУПАТЕЛЯМИ БАННЫХ ПЕЧЕЙ

    Если вы вспомните какие-то интересные вопросы, которые я забыл привести ниже - спрашивайте, обсудим.
     
  10. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452

    konstruktor

    TMF Представитель компании

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    ПОЧЕМУ БАННЫЕ ПЕЧИ ДЫМЯТ?

    Исключительно из-за неправильного монтажа и эксплуатации. Каждая серийная печь, прежде чем попасть в магазин, проходит долгие огневые испытания или даже сертификацию в независимых организациях.

    Прежде всего, проверьте дымоход сверху вниз. Не закрыл ли зонтик дымохода выход дыму? Не находится ли верхняя точка дымохода ниже конька крыши с подветренной стороны? Того ли он диаметра и требуемой ли он высоты? Достаточно ли хорошо утеплен дымоход, особенно если он металлический и большой высоты? Не подсоединены ли к нему другие отопительные приборы? Нет ли у дымохода резких изгибов и горизонтальных участков? Не упирается ли присоединительное колено печи в стенку стационарного дымохода?

    Рекомендуемым ли топливом вы топите печь? Есть ли приток воздуха в помещение, где установлена печь? Ведь сколько дыма выходит из трубы печи — столько же воздуха должно в нее поступать. Это особенно актуально, если помещение оснащено герметичными окнами и дверями.
     
  11. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452

    konstruktor

    TMF Представитель компании

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    ПОЧЕМУ КОПТИТСЯ СТЕКЛО?

    В основном, из-за традиционного, но при этом неправильного розжига дров. Обычно на колосник кладут мятую бумажку, на нее немного щепок, сверху это обкладывается дровами, после чего поджигается бумажка. Огонек на колоснике тут же начинает выгонять из дров белый пиролизный дым. Дрова – отличный теплоизолятор, пламя в дымоход не поступает. Поэтому тяга не образуется, топка долго остается холодной, а условий для горения нет. Белый дым заполняет всю топку, лезет во все щели печи наружу и конденсируется на холодном стекле печи.

    Поджигать дрова нужно не снизу, а сверху и как можно ближе к стеклу. Этот способ называется «Верхний розжиг». Верхний огонек быстро нагреет дымоход, создаст тягу и нагреет стекло. Дым из дров не будет выделяться. Когда угольки от горения верхних щепочек упадут вниз и подожгут дрова на колоснике, в дымоходе уже будет устойчивая тяга, струйки белого дыма будут сгорать, а стекло прогреется выше температуры конденсации пиролизных газов и останется чистым.
     
  12. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452

    konstruktor

    TMF Представитель компании

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    КАКИЕ ПРЕИМУЩЕСТВА ДАЕТ «ВЕРХНЕЕ» ГОРЕНИЕ ДРОВ В БЕСКОЛОСНИКОВЫХ ПЕЧАХ?

    Так называемое «верхнее» горение заключается в сжигании закладки дров в печи сверху вниз, как горит свечка. Никаких экономических и теплотехнических преимуществ при верхнем сжигании дров не выявлено, кроме описанных выше преимуществ верхнего розжига на самом начальном этапе горения. К тому же, верхнее горение дров в печи - процесс сугубо одноразовый, лишь на одну закладку дров. Продлить его без остановки печи невозможно.

    При сгорании закладки дров сверху вниз без подачи воздуха снизу, нижние поверхности нагрева топки долго остаются холодными и не участвуют в теплообмене, мощность топки используется не полностью.

    Любая колосниковая печь мгновенно превращается в бесколосниковую, если закрыть подачу воздуха под колосник. А вот обратная метаморфоза невозможна.

    Колосник дает колоссальное эргономическое преимущество в уборке золы одним движением через зольный ящик даже при работающей печи. У бесколосниковой печи золу можно как-то выгребать лишь в паузах между горением и то не очень удобно.
     
  13. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452

    konstruktor

    TMF Представитель компании

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    НАСКОЛЬКО ПОВЫШАЕТ КПД ПЕЧИ УСТРОЙСТВА ДЛЯ ДОЖИГА ДЫМОВЫХ ГАЗОВ?

    Вопреки распространенному стереотипу, вклад так называемого химического недожога в КПД банной печи даже теоретически довольно мал – лишь около 3%, а практически и того ниже. Поэтому заверения некоторых производителей банных печей о том, что с помощью дожигания дымовых газов, вы сможете существенно сэкономить на дровах – не соответствует действительности.

    С практической точки зрения устройства дожига дымовых газов нужны лишь для повышения экологичности выхлопа и для чистоты дымохода, поскольку частицы сажи и пиролизных веществ меньше осаждаются на его стенках.

    Примерно то же самое можно сказать и о футеровках топок банных печей, повышающих температуру пламени.
     
    Последнее редактирование: 21.04.25
  14. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452

    konstruktor

    TMF Представитель компании

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    СТЕКЛО В ПЕЧИ МОЖЕТ ТРЕСНУТЬ, ЕСЛИ НА НЕГО ПОПАДЕТ ВОДА?

    Мы знаем из житейского опыта, что если налить в стакан кипяток, то внутренняя часть стекла расширится быстрее, чем внешняя, резкая разница в расширении вызовет сильное напряжение в структуре стекла и оно треснет.

    Дело в том, что в печах применяется кварцевое стекло. У кварца есть редчайшая особенность - он вообще не расширяется и не сжимается при любых перепадах температуры. У него нулевой коэффициент термического расширения. При попадании на него воды никаких напряжений, ведущих к его растрескиванию, не возникает. Поэтому не треснет.
     
  15. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452

    konstruktor

    TMF Представитель компании

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    ОТ ПЕЧИ МОЖЕТ ЗАГОРЕТЬСЯ БАНЯ?

    Абсолютное большинство пожаров в банях с дровяными печами происходит по причине грубого нарушения пользователем или его подрядчиками Руководства по монтажу и эксплуатации печи. Я не открою большого секрета, если скажу, что производители печей пишут подробнейшие занудные мануалы вовсе не для того, чтобы вы их читали. А лишь для того, чтобы прикрыться ими в случае судебного иска от пользователя, у которого якобы из-за печи сгорела баня.

    Поэтому постарайтесь внимательно ознакомиться с Руководством ранее, чем его прочтет нанятый вами адвокат. Чтобы после прочтения рассказать вам бородатый анекдот о том, что все инструкции на русском языке должны начинаться с фразы «Ну что, с. ки, все же решили почитать?».

    Самое пожароопасное место, откуда обычно и начинаются пожары – это место проходки дымохода через потолочное и кровельное перекрытия. Будьте особенно внимательны при оборудовании этих мест противопожарной изоляцией и строго следуйте рекомендациям производителей печей и дымоходов.