1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,27оценок: 11

Выбор дровяной печи для бани: частые вопросы, заблуждения и холивары

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем konstruktor, 28.03.25.

  1. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452

    konstruktor

    TMF Представитель компании

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    БАННАЯ ПЕЧЬ МОЖЕТ ОТОПИТЬ ВСЕ ПОМЕЩЕНИЯ БАНИ?

    Да, такие банные печи есть. Но всегда приходится выбирать между универсальностью и специализацией печи, как и любого прибора. Чем больше функций в одном приборе – тем хуже они исполняются. В кухонной духовке тоже можно высушить волосы, но фен справляется с этой задачей гораздо лучше. Требования к банным и отопительным печам зачастую могут быть противоречащими друг другу.

    Самый лучший, но самый дорогой вариант для всесезонной автономной бани с несколькими помещениями - иметь банную и отопительную печи. Промежуточный вариант – использовать банную печь с натрубными приспособлениями для отопления одного или двух смежных помещений. Вариант тянуть и парную, и отопление бани одной печью – не оптимален.
     
  2. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452

    konstruktor

    TMF Представитель компании

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    ТОПИТЬ БАННУЮ ПЕЧЬ ЛУЧШЕ ИЗ ПАРНОЙ ИЛИ ИЗ КОМНАТЫ ОТДЫХА?

    У топки печи из парной (как это делают в Финляндии) есть одно неоспоримое преимущество: горящая печь работает вытяжным вентилятором. Потому что все, что у этой печи вылетает в трубу, вытягивается из парной. Таким образом, можно сэкономить на вытяжной вентиляции парной.

    Явным минусом является то, что дрова нужно носить в парную через все смежные помещения бани, мусор от дров на полу парной добавляет хлопот, а подкладывающий дрова в печку может мешать тем, кто парится.

    Любители топить из парной говорят, что они могут смотреть на огонь в печи во время парения. На что их оппоненты отвечают, что на огонь ничуть не хуже смотреть и в перерывах между парениями во время отдыха.

    Производители банных печей, которые оснащены стеклянными дверцами с двух сторон, уравнивают в правах смотреть на огонь во время парения и тех, и других.

    В России более 90% любителей бани, еще с далеких советских времен, предпочитают топить банную печь из смежного помещения – комнаты отдыха или предбанника. Исключением являются лишь жители северо-запада нашей страны, где влияние финской банной культуры проникло более глубоко.

    Если верить тому утверждению, что народ не может быть неправ – удобнее топить печь из смежного помещения. К тому, же ассортимент печей такого типа в России представлен несравненно более широко.
     
  3. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452

    konstruktor

    TMF Представитель компании

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    УПОМЯНУТЫЙ ВОПРОС ВЕНТИЛЯЦИИ ПАРНОЙ НАСТОЛЬКО ВАЖЕН?

    Очень важен.

    Во-первых, горячий воздух в парной сильно разряжен, как в горах, в нем мало кислорода. Плотность воздуха при 60 °C соответствует подъему на высоту 1500 метров, а при 100 °C – подъему на 2500 метров. На этих высотах у некоторых людей уже случаются приступы горной болезни из-за нехватки кислорода.

    Во-вторых, водяной пар дополнительно вытесняет кислород из разреженного воздуха. В-третьих, от высокой температуры и нехватки кислорода в парной учащается дыхание, и углекислый газ выделяется больше, чем обычно.

    Уже понятно, почему у многих после бани болит голова? Этих причин вполне достаточно, чтобы озаботиться хорошей постоянной вентиляцией парной, в организации которой банная печь играет не последнюю роль.

    Можно сказать и про влияние вентиляции парной на металлические банные печи. Если в межбанный период парная вентилируется и сушится плохо, то высокая влажность приводит к сильной коррозии металлической печи, от которой не спасет никакая краска.

    Посмотрите на так называемый график Аррениуса (нобелевский лауреат по химии). На графике видно, что до 60% относительной влажности скорость коррозии железа остается очень низкой, а после 60% взлетает почти вертикально. Если не хотите сгноить металлическую печь и деревянные конструкции бани – сделайте правильную вентиляцию.
     
  4. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452

    konstruktor

    TMF Представитель компании

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    КАКАЯ ПЕЧЬ ЛУЧШЕ – ПЕРИОДИЧЕСКОГО ДЕЙСТВИЯ ИЛИ ПОСТОЯННОГО ГОРЕНИЯ?

    Банные печи бывают двух видов. Это тяжелые инерционные печи периодического действия, которые долго топятся перед баней и остаются горячими на все время парения без дополнительного подтапливания. И есть печи постоянного горения, которые нужно топить не только во время нагрева бани, но и в процессе банных процедур.

    Если у вас дачная баня, куда вы приехали утром в субботу, а вечером или завтра утром нужно уезжать в город, то тяжеленная печь из кирпича или из чугуна с каменным обкладом, которая будет сама нагреваться несколько часов и лишь затем начнет нагревать баню – вам явно не нужна. То, что в вашей бане с такой печью будет тепло до следующего вторника, когда вы второй день сидите в городском офисе – не доставит вам большой радости.

    Вам следует предпочесть более легкую печь постоянного горения, которую хоть и нужно подтапливать в процессе парения, но зато баню она приготовит довольно быстро. Ничего плохого нет в том, чтобы в перерывах между парениями смотреть на огонь и подкладывать дрова в печь.

    К тому же, нетяжелые печи постоянного горения позволяют менять микроклимат в бане в процессе банных процедур. Можно, когда надо, «газануть» или «притормозить», проводя аналогию с автомобилем. Тяжелые же инерционные «периодички» напоминают разогнанный маховик, который в процессе нельзя ни ускорить, ни притормозить.

    Если у вас есть желание и избыток времени на долгое протапливание «настоящей» тяжелой печи, а подкладывать дрова во время отдыха вы не очень хотите, то можно ощутить все достоинства огромной инерционной «периодички».
     
  5. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452

    konstruktor

    TMF Представитель компании

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    ПЕЧИ ИЗ КАКОГО МАТЕРИАЛА ДАЮТ МЯГКОЕ ИНФРАКРАСНОЕ ИЗЛУЧЕНИЕ, А ИЗ КАКОГО - ЖЕСТКОЕ?

    Мягкими и жесткими бывают, в основном, матрасы. Никакого мягкого или жесткого инфракрасного излучения в природе не существует нигде, кроме воображения некоторых банных блогеров. Есть лишь диапазон электромагнитных волн с длиной волны от 0,75 до 1000 мкм, который называется инфракрасным, или тепловым.

    Проще говоря, если вы стоите близко к любой раскаленной поверхности большой площади - это жестко до боли и ожогов. Если вы стоите далеко от чуть теплой поверхности маленькой площади - это мягко до никак. Со всеми промежуточными комбинациями температуры поверхности, ее площади и расстояния до нее.

    Поэтому совершенно без разницы, из какого материала сделана банная печь. Главное – чтобы слишком горячие ее поверхности были хорошо экранированы, либо были небольшой площади. Ведь никому не доставляет дискомфорта в парной вольфрамовая спираль лампы накаливания с температурой около 3000 градусов Цельсия.

    Для снижения интенсивности теплового излучения у всех современных банных печей есть разнообразные облицовки, которые обсудим ниже.
     
  6. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452

    konstruktor

    TMF Представитель компании

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    КАКИЕ БАНЫЕ ПЕЧИ ЛУЧШЕ – ИЗ КИРПИЧА, ЧУГУНА ИЛИ НЕРЖАВЕЙКИ?

    Все печи хорошие, если они сделаны грамотно и с пониманием того, для чего они нужны. И наоборот, если сделаны безграмотно и без понимания их предназначения – все плохие.

    Люди всегда делали очаги и банные печи из того материала, который был под рукой. От каменных валунов с речки – до современных высоколегированных жаростойких сталей и сплавов, применяемых в самых продвинутых отраслях промышленности.

    Все причитания, что надо делать банные печи исконно, по-настоящему, и лишь из того материала, как делали предки – глупость. У предков не было выбора материалов и технологий. Предки были далеко не дурнее нас, а скорее – умнее, потому что выживали. Если спросить у любого здравомыслящего предка – какую ты выберешь банную печь – которая готовит чистую баню за полчаса, или которую нужно топить сутки и при этом еще дочерна задымить и закоптить ее – ясно, что бы он ответил.

    Самым маргинальным любителям исконности можно предложить варить суп не на индукционной плите, а как варили предки – бросая в воду раскаленные на костре камни.

    Кирпич, он же обожженная глина – это первый синтетический материал, известный человеку со времен неолита. Чугун научились выплавлять две тысячи лет назад в Китае. А первый патент на нержавеющую сталь был получен в США лишь в 1911 году.

    Наверное, можно уверенно предположить, что чем современнее материал – тем он более совершенен и надежен.
     
  7. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452

    konstruktor

    TMF Представитель компании

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    И ВСЕ ЖЕ: ЧТО НАДЕЖНЕЕ? ЧУГУН ИЛИ НЕРЖАВЕЙКА?

    Качественно изготовленные печи надежны из любого материала. Но по устоявшемуся на сегодня мнению, даже у чугунных печей, внутренняя каменка предпочтительнее из нержавейки. А ведь это самый нагруженный элемент банной печи: он экстремально нагревается без охлаждения, на него давит тяжелая закладка из камней, на него льется вода. Поэтому совершенно естественно то, что самый нагруженный элемент должен быть изготовлен из самого надежного материала.

    Если самый нагруженный элемент банной печи – внутреннюю закрытую каменку - рынок предпочитает из нержавейки, то какой смысл делать не из нержавейки менее нагруженную топку банной печи? Предлагаю самостоятельно ответить на этот вопрос.
     
  8. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452

    konstruktor

    TMF Представитель компании

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    ЧТО ТАКОЕ НЕРЖАВЕЙКА?

    Термины «нержавейка» или «нержавеющая сталь» – просторечные, применительно к дровяным банным печам правильнее говорить о жаростойких сталях. Жаростойкая сталь так называется, потому что не «горит» до температуры, называемой температурой начала окалинообразования.

    Жаростойкость стали придает наличие в ней хрома, другие элементы жаростойкость стали не повышают, либо даже снижают. С увеличением содержания хрома в стали растет температура начала окалинообразования, но также растет и ее цена.

    Для изготовления топок банных печей оптимальными являются жаростойкие хромистые стали с температурой начала окалинообразования от 750 °C до 850 °C. Это стали с российской маркировкой 08Х13, 08Х17Т и соответствующие им аналоги AISI 409, AISI 439 с пониженным содержанием углерода. Применение более дорогих сталей для бытовых банных печей экономически не целесообразно.

    Для понимания – температура горения березовых дров составляет около 800 °C. Красное каление металла начинается от 500 °C, доводить печь до красного каления – нежелательно. Таким образом, температура эксплуатации этих жаростойких сталей покрывает все штатные режимы эксплуатации банных печей.

    Отличить визуально жаростойкую сталь от прочих сталей практически невозможно.
     
  9. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452

    konstruktor

    TMF Представитель компании

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    К НЕРЖАВЕЙКЕ МАГНИТ НЕ ЛИПНЕТ, ВЕРНО?

    Не верно. Не магнитятся лишь так называемые аустенитные хромистые стали, которые из-своей дороговизны, в банных печах применяются крайне редко. Для изготовления топок банных печей используются в основном хромистые жаростойкие стали ферритного класса. К ним магнит липнет.
     
  10. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452

    konstruktor

    TMF Представитель компании

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    ГОВОРЯТ, ЧТО БАННЫЕ ПЕЧИ ИЗ НЕРЖАВЕЙКИ – КАК ИЗ ФОЛЬГИ?

    Была целая эпоха немолодых покупателей банных печей, для которых глубокомысленное постукивание пальцем по банной печи в магазине сводило на нет все усилия металлургов за последние сто лет. Их на мякине не проведешь! Глухой или звонкий звук металла для них в сто раз важнее любой общедоступной информации о жаростойких сталях.

    Толщина нужна печам, сделанным из конструкционных или «черных» сталей. У таких печей, при каждой протопке докрасна, тонкий слой стали сгорает, окисляется, превращается в окалину и осыпается рыжими лохмотьями. То есть толщина стенок такой печи расходуется, с каждым разом становится тоньше и тоньше.

    Поэтому если вы приобретаете печь из черной стали – она должна быть достаточно толстой.

    Печи из жаростойкой хромистой стали не окисляются до температуры 750 – 850 °C. Раскалить металлическую печь дровами до такой температуры практически невозможно. Даже когда печь раскалена докрасна, ее температура немногим более 500 °C, и стенка печи из жаростойкой стали при этом не утончается.
     
  11. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452

    konstruktor

    TMF Представитель компании

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    ПРАВДА, ЧТО МЕТАЛЛИЧЕСКИЕ БАННЫЕ ПЕЧИ ВЫЖИГАЮТ КИСЛОРОД ИЗ ВОЗДУХА?

    Чем более жаростойкая сталь используется в банной печи, тем меньшее количество оксидов железа, в просторечье называемых окалиной и ржавчиной, образуется на поверхности печи, соответственно тем меньшее количество кислорода из воздуха вступает в реакцию с железом.
     
  12. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452

    konstruktor

    TMF Представитель компании

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    ВСЕ ЖЕ ПОЧЕМУ БАННЫЕ ПЕЧИ СГОРАЮТ?

    Когда говорят, что банная печь «сгорела» – это не значит, что на месте банной печи осталась горстка пепла. Как правило, у всех печей есть наиболее уязвимые места, которые подвержены экстремальным термическим, механическим и химическим нагрузкам, где в первую очередь металл не выдерживает. Опытные производители печей давно выявили эти места и усилили их дополнительной толщиной или более дорогой и жаростойкой маркой металла, чтобы печь была равнопрочной.

    В ассортименте серьезных производителей есть совершенно разные классы печей из жаростойкой стали, в разы отличающиеся по ресурсу и по цене. Совсем не стоит брать излишне дорогую печь, если вы наведываетесь в дачную баню пару-тройку раз в месяц летом. Но экономия обязательно выйдет боком, если вы паритесь в бане круглосуточно и круглогодично.

    Следуйте рекомендациям производителя по режимам эксплуатации конкретной печи и печь прослужит максимально долго.
     
  13. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452

    konstruktor

    TMF Представитель компании

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    ЧТО МОЖНО СКАЗАТЬ О СТАЛИ 09Г2С ДЛЯ БАННЫХ ПЕЧЕЙ?

    Эта сталь не имеет никаких преимуществ для изготовления банных печей перед прочими конструкционными (черными) сталями. У нее температура начала окалинообразования немногим выше 400 °C, что почти в 2 раза ниже температуры горения березовых поленьев и ниже температуры красного каления стали. Эта сталь не содержит ни грамма хрома, поэтому не является жаростойкой.

    Она разработана для эксплуатации в условиях низких температур крайнего севера, поэтому ее активное продвижение некоторыми производителями банных печей, выглядит, по меньшей мере, странным или даже не вполне добросовестным.

    Видимо, все дело в волшебных буковках в стиле «нового платья короля». Для дилетанта загадочное 09Г2С звучит точно так же красиво и «умно», как и 08Х17Т, но у 09Г2С температура начала окалинообразования в 2 раза ниже.
     
  14. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452

    konstruktor

    TMF Представитель компании

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    ГОВОРЯТ, ЧТО БАННЫЕ ПЕЧИ ИЗ НЕРЖАВЕЙКИ БЫСТРО ОСТЫВАЮТ?

    Если говорить о популярных печах постоянного горения «из магазина», то разница в массе чугунной печи и печи из нержавейки плюс-минус в сто килограммов, не вносит заметного вклада в тепловую инертность парной. Для того чтобы эту разницу ощутить, нужна гораздо более существенная разница в массе печей – как минимум, несколько сотен килограммов, а то и более тонны. Но это уже совершенно другой класс печей – большие тяжелые печи периодического действия, как правило, кирпичные или очень уж тяжелые чугунные в тяжелом каменном обкладе, в несопоставимо более высокой ценовой категории.

    Существенно большую разницу в тепловой инертности парной придает масса материал ее стен, нежели масса печи. Сруб из бревна или бруса массой в несколько тонн или облицовка парной из тяжелого теплоемкого клинкера, нагретые даже самой легкой печкой, придадут вашей парной гораздо больше тепловой инертности, нежели несущественная разница в массе бытовой печи в парной, обшитой тонкой вагонкой.
     
  15. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452

    konstruktor

    TMF Представитель компании

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    ЧТО МОЖНО СКАЗАТЬ О БАННЫХ ПЕЧАХ ИЗ ЧУГУНА?

    Доля чугунных банных печей за последние несколько лет на российском рынке кратно выросла. Чугун очаровал многих российских покупателей своей массивностью, тяжелой эстетикой чугунного литья, ощущением основательности. Интерес к этим печам сейчас перегрет во всех смыслах, поскольку кроме рациональных достоинств и недостатков, чугунные банные печи быстро обросли множеством мифологизированных свойств.

    Делать какие-то объективные выводы о чугунных банных печах пока рано, поскольку такой долгой истории эксплуатации, как стальных, просто нет.

    Чугунные банные печи – не только новый, но и чисто российский феномен на рынке банных печей. В той же Финляндии, где количество дровяных саун в среднем на одного жителя и покупательная способность значительно превосходит аналогичные российские показатели, чугунные банные печи никакой популярности вообще не завоевали. Очень прагматичные и далеко не бедные финны остались к ним совершенно равнодушными.

    Чугунные печи имеют существенно более высокую розничную цену (значительную долю в которой составляет наценка товаропроводящей сети) чем печи аналогичного функционала из «нержавейки» что сдерживает их продвижение в массовый сегмент.