1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,27оценок: 11

Выбор дровяной печи для бани: частые вопросы, заблуждения и холивары

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем konstruktor, 28.03.25.

  1. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452

    konstruktor

    TMF Представитель компании

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    НАСКОЛЬКО СИЛЬНО КОНДЕНСИРУЮЩИЙСЯ ПАР НАГРЕВАЕТ ЧЕЛОВЕКА В БАНЕ?

    Очень сильно.

    При конденсации пара выделяется так называемая скрытая теплота парообразования. Напомню, чтобы испарить 1 литр воды, требуется огромная тепловая энергия, которой достаточно, чтобы довести до кипения 5,5 литров воды.

    При конденсации пара на коже человека ровно такая же огромная энергия высвобождается на его нагрев.
     
  2. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452

    konstruktor

    TMF Представитель компании

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    ЧТО, КРОМЕ ПАРА, НАГРЕВАЕТ ТЕЛО ЧЕЛОВЕКА В БАНЕ?

    В бане задействованы все три способа передачи тепла телу человека: лучистый, конвективный и кондуктивный.

    Тело согревается тепловым (инфракрасным) излучением от горячей печи и нагретых стен, потолка и полков. Происходит также конвекционный нагрев от движения горячего воздуха вокруг тела человека. Кондуктивно человек в бане нагревается от прикосновений к горячему полку или стенам.
     
  3. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452

    konstruktor

    TMF Представитель компании

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    ЗАЧЕМ В БАНЕ ВЛАЖНОСТЬ, ЕСЛИ Я ЛЮБЛЮ НЕ ВЛАЖНЫЙ, А СУХОЙ ПАР?

    Не стоит путать вилку с бутылкой, а сухой воздух с сухим паром, хотя это путают примерно все. Это очень популярное смешение совершенно разных понятий. В вашей бане может быть стопроцентная влажность на грани сырости, но пар из печи при этом будет абсолютно сухим. И, наоборот, в вашей «голимой» суховоздушной бане может быть сухо, как в Сахаре, но печь при этом будет выдавать запредельно влажный пар.

    Сухой пар – это технический термин, который подразумевает водяной пар в виде газа, который не содержит взвешенных частиц жидкой воды, тумана. Никакого отношения к влажности воздуха в бане словосочетание «сухой пар» не имеет.
     
  4. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452

    konstruktor

    TMF Представитель компании

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Можно до бесконечности описывать все более и более тонкие нюансы банного микроклимата, но задача этого текста – лишь познакомить читателя с базовыми понятиями для осознанного выбора дровяной банной печи.

    Теперь можно обсудить особенности устройства банных печей уже с примерным пониманием, для чего они предназначены.

    На втором месте после определения бюджета на покупку банной печи я поставил предпочтительный тип микроклимата в бане. Потому что банные печи для суховоздушной бани и для паровой имеют существенные отличия.
     
  5. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452

    konstruktor

    TMF Представитель компании

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    КАК ОТЛИЧИТЬ ПЕЧИ ДЛЯ СУХОВОЗДУШНОЙ БАНИ И ДЛЯ ПАРОВОЙ?

    Грань между этими типами печей довольно расплывчатая. Опытный специалист сможет практически с любой печью приготовить и поддерживать любой микроклимат в бане. Не мое сравнение, но банную печь вполне можно сравнить с кастрюлей, а опытный повар приготовит любое прекрасное блюдо в любой кастрюле.

    Чем меньше банная печь соответствует приготовлению того или иного микроклимата – тем большей квалификации нужен специалист, чтобы с ней управиться. Поскольку такие специалисты в ассортименте печных магазинов встречаются редко, то желательно выбрать специализированную банную печь, которая сделает все сама. Ну или почти сама.

    Если кратко – то для суховоздушной бани подойдет какая угодно печка-жаровня. На профессиональном сленге такие печи называются «суховоздушками». Задача такой печи крайне проста – нагреть воздух, полки, стены и потолок парной до заданной высокой температуры воздушной конвекцией и тепловым излучением. Желательно при этом, чтобы тепловое излучение от печи было умеренным и не превращало людей в парной в зажареные куры-гриль. Более говорить о печах-суховоздушках особо нечего.
     
  6. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452

    konstruktor

    TMF Представитель компании

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    ЧТО ДОЛЖНА УМЕТЬ ДЕЛАТЬ ПЕЧЬ ДЛЯ ПАРОВОЙ БАНИ В ОТЛИЧИЕ ОТ ПЕЧИ-СУХОВОЗДУШКИ?

    Она должна уметь делать две вещи. Без каких либо специальных знаний и навыков ее владельца. Первое – не перегревать парную выше 60 °С. Второе – всегда быть готовой выдать в парную максимальное количество сухого водяного пара (не менее 77 граммов на каждый кубический метр парной).

    Говоря профессиональным языком, паровая банная печь должна быть хорошо сбалансирована. В противном случае она будет либо перегревать парную, либо недогревать каменку.
     
  7. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452

    konstruktor

    TMF Представитель компании

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    КАК ДОБИТЬСЯ, ЧТОБЫ БАННАЯ ПЕЧЬ НЕ ПЕРЕГРЕВАЛА ПАРНУЮ?

    Любая банная печь нагревает парную двумя способами – воздушной конвекцией и тепловым излучением. Поскольку излишнее тепловое излучение в парной доставляет дискомфорт (вспомните, как неприятно сидеть совсем близко от костра), то предпочтение отдается конвективному нагреву.

    Для нагрева парной нужна максимальная конвекция, а при парении для поддержания температуры воздуха без его перегрева - лишь умеренная.

    Есть печи с регулируемой конвекцией, когда на кожухе печи делают перекрываемые отверстия. Это решение довольно дорогое и не каждый любитель бани хорошо понимает, как этим правильно пользоваться. Следствием некорректного перекрытия конвекции печи может стать ее критический перегрев, снижение срока ее службы и повышение теплового излучения от нее до некомфортного.

    Оптимальным вариантом являются печи, в конструкции которых изначально уменьшены поверхности для нагрева воздуха парной. В них ничего не нужно регулировать. Они несколько дольше выводят парную на режим, но зато не перегревают воздух и любителю паровой бани не нужно думать ни о каких регулировках.

    Тщательно осмотрите банную печь и оцените те ее поверхности, которые нагревают воздух в парной. Отдайте предпочтение той печи, у которой эти поверхности меньше.
     
  8. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452

    konstruktor

    TMF Представитель компании

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    В ЧЕМ ПРЕИМУЩЕСТВО ВНУТРЕНННЕЙ ЗАКРЫТОЙ КАМЕНКИ?

    Внутренняя закрытая каменка стала самым популярным и эффективным на сегодня агрегатом банной печи для выдачи пара, потому, что она позволяет нагреть относительно небольшое количество камней до высокой температуры. Поэтому накопленная в ней тепловая энергия позволяет получать много сухого пара.

    Она спрятана внутрь печи и закрыта по двум причинам: для эффективного нагрева камней огнем со всех сторон и для того, чтобы ее нагретые докрасна поверхности и раскаленные камни внутри нее не охлаждались и не перегревали парную.
     
  9. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452

    konstruktor

    TMF Представитель компании

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    КАК ВЫБРАТЬ ПЕЧЬ С ВНУТРЕННЕЙ ЗАКРЫТОЙ КАМЕНКОЙ?

    Самое первое и главное достоинство внутренней закрытой каменки – ее максимально большой объем в пределах разумного.

    Внутренняя закрытая каменка в банной печи является ничем иным, как аккумулятором тепла. У любого аккумулятора первым и самым главным параметром является его емкость. Емкая внутренняя каменка с большим объемом вместит больше камней, саккумулирует больше тепла и выдаст больше пара. При равном объеме закрытых каменок отдайте предпочтение вертикально ориентированной – у нее путь воды по камням больше.

    Второе достоинство внутренней закрытой каменки – это поверхности ее нагрева. Посмотрите на разрез печи: какие поверхности внутренней каменки греются огнем, а какие – нет. Желательно, чтобы вся поверхность внутренней каменки нагревалась огнем.

    Еще лучше, если максимальная поверхность внутренней каменки нагревается тепловым излучением от горящего в печи топлива, а не только горячими газами.

    Зачастую некоторые производители банных печей откровенно лукавят: они называют закрытой каменкой довольно примитивную конструкцию, в которой камни нагреваются только снизу небольшой поверхностью печи, а сверху массив камней просто накрывают колпаком, который не нагревает камни.

    Обязательно узнайте у продавца объем внутренний закрытой каменки в литрах. Отдайте предпочтение печи с наиболее объемной внутренней каменкой, которая нагревается пламенем со всех сторон.
     
  10. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452

    konstruktor

    TMF Представитель компании

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    ПОЧЕМУ НУЖНО ЗНАТЬ ОБЪЕМ ВНУТРЕННЕЙ КАМЕНКИ, А НЕ УКАЗАННУЮ МАССУ КАМНЕЙ?

    Объем каменки, выраженный в литрах - это объективный и точно измеряемый параметр, в отличие от массы закладываемых в каменку камней, которая может существенно меняться, в зависимости от их насыпной плотности, породы камней или их размеров.

    Зачастую производители не указывают объем внутренней каменки в литрах, поскольку она крайне мала.

    Для большинства камней, применяемых в банных печах, справочная насыпная плотность составляет около 1,5 кг/литр. Чтобы узнать массу камней, нужно объем каменки в литрах умножить на насыпную плотность камней.

    Если вы обнаружили, что производитель печи указывает массу камней во внутренней закрытой каменке с насыпной плотностью существенно более 1,5 кг/литр, есть повод обеспокоиться этим и задать ему этот вопрос.
     
  11. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452

    konstruktor

    TMF Представитель компании

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    КАК ИСПАРЯЕТСЯ ВОДА ВО ВНУТРЕННИХ КАМЕНКАХ?

    Даже у двух одинаковых внутренних закрытых каменок могут быть совершенно разные по эффективности способы испарения воды.

    Самая примитивная схема испарения – когда пар выходит из того же отверстия, через которое в нее подается вода - вместе с водяными брызгами и сырым паром-туманом с верхних непрогретых камней.

    Более продвинутая схема – когда вода в каменку подается через клапан, который блокирует выход в парную сырого пара и брызг. Запертый внутри каменки клапаном пар выходит через отверстие внизу каменки, проходя через всю закладку горячих камней сверху вниз, нагреваясь все больше и больше.

    Самая совершенная схема – это двухступенчатая подготовка пара, когда из первой каменки сильная струя горячего пара и кипящих брызг подается во вторую каменку, где дополнительно нагревается или осушается и лишь затем выходит в парную.

    Отдайте предпочтение каменке с более совершенной системой испарения воды.
     
  12. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452

    konstruktor

    TMF Представитель компании

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    КАКИЕ КАМЕНКИ ПРОИЗВОДЯТ МЕЛКОДИСПЕРСНЫЙ ПАР?

    Никакие. Потому что никакого мелко- или крупнодисперсного пара в природе не бывает. Если кто-то из продавцов банных печей говорит вам про «мелкодисперсный пар» – значит, он либо вообще не понимает, о чем говорит, либо намеренно хочет вас ввести в заблуждение. Возможно – комбинация первого и второго.

    Сочетания трёх видов агрегатного состояния вещества позволяют теоретически выделить всего девять видов дисперсных систем. Например, мелкие или крупные частицы твердого вещество в газе (дым, пыль) или в жидкости (суспензия, взвесь), капельки жидкости - в газе (туман, аэрозоль), газовые пузырьки в твердом теле (пемза, пенобетон) и так далее.

    Водяной пар – это газ, а воздух, в котором находится пар – тоже смесь газов. Но газ в газе не может создать никакой дисперсии, ее не существует в принципе.

    Так что мифический «мелкодисперсный пар» – это ничего не значащее абсурдное словосочетание типа «сапоги всмятку» или «пампукская хрюря».
     
  13. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452

    konstruktor

    TMF Представитель компании

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    КАК ПОДОБРАТЬ ПЕЧЬ ПО ОБЪЕМУ ПАРНОЙ?

    Это один из самых непростых вопросов. Поскольку, как уже было сказано выше, печной рынок в России почти не регулируется никакими стандартами и нормативами, то этот параметр каждый производитель печи истолковывает так, как ему бог на душу положит. Вполне возможно, что вы увидите большую печь с указанием относительно небольшого объема парной и, наоборот, маленькую печь, на которой указан огромный объем парной.

    Самый объективный показатель мощности печи, при прочих равных – это объем ее топки. Чем больше топка, тем большее количество дров могут в ней сгорать одновременно, выделяя большую тепловую мощность. Прямая аналогия с объемом цилиндров двигателя автомобиля – чем больше топка – тем мощнее печь. Сравните объемы топок печей и примите решение сами.

    Только не забывайте – излишне большая топка может перегревать парную, если печь не сбалансирована, о чем уже говорилось выше.

    Кроме того, объем внутренней закрытой каменки печи для паровой бани должен увеличиваться прямопропорционально увеличению объема парной. Производителям невыгодно увеличивать объем внутренней закрытой каменки, поэтому можно встретить печи с большой топкой и непропорционально маленькой каменкой.

    Наверное, наибольшего вашего доверия заслуживают маркировки печей самых опытных и авторитетных производителей на рынке.
     
  14. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452

    konstruktor

    TMF Представитель компании

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    КАКИМ ОБРАЗОМ БАННАЯ ПЕЧЬ НАГРЕВАЕТ ВОДУ?

    Есть две наиболее популярные схемы нагрева воды в банных печах. Это так называемые натрубные баки, нагревающие воду проходящим через них горячим дымоходом. Либо встроенные в печь теплообменники, нагревающие воду в вынесенных баках через трубы. Теплообменники могут устанавливаться в топку печи или так же надеваться на дымоход.

    Натрубный бак экранирует неприятное тепловое излучение от горячего дымохода и утилизирует тепло горячих дымовых газов.

    Нет ничего лучше, чем банная печь с натрубным баком для горячей воды. Точка.

    Прочие способы нагрева воды в банных печах этой схеме уступают. Это самая энергоэффективная, безопасная, надежная, эргономичная, простая в монтаже и обслуживании схема нагрева воды.

    И самая эстетичная, поскольку дизайн современных натрубных баков ничуть не уступает дизайну печей.
     
  15. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452

    konstruktor

    TMF Представитель компании

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.769
    Благодарности:
    15.452
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    ПЛОХО, КОГДА У ПЕЧИ КИПИТ НАТРУБНЫЙ БАК?

    У современных хороших банных печей температура дымовых газов существенно ниже, чем у печей – самоваров, сделанных «знакомым сварщиком». Поэтому нужно очень сильно постараться, чтобы натрубный бак закипел. Конечно, в режиме «бешеного истопника» этого достичь можно, но зачем?

    Плохо или хорошо, когда у банной печи кипит бак – однозначного ответа нет. Если суховоздушная печь разогрела воздух парной под сотню градусов и при этом начинает интенсивно кипеть бак, то парная превращается в мантоварку, в которой людям делать нечего.

    Но если температура в парной умеренно невысокая, то дополнительное увлажнение от кипящего бака микроклимату парной вовсе не повредит. Вспомните формулу комфортного микроклимата в бане: сумма температуры в градусах Цельсия и относительной влажности в процентах – не более ста двадцати.

    Некоторые банные печи даже специально оснащаются натрубными увлажнителями воздуха, в которые заливается и испаряется вода.