Прошу критики схемы ТП + РО + БКН

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Спасибо, коротко и ясно. Что-то перемудрил я...

Верно понял, один отвод от трассы, трехходовой (типа ESBE) за ним частотник 25-80, а за ним два коллектора последовательно на 1 и 2 этажи? Все верно?

 

да, от котла можно пустить 22 мм нерж или 26 мпл или 32 пп, и далее тройник 32 х25х32 и еще один 32 х 25 х 25.
с нсу тоже выходит 22 или 26 и тройничится на 1 и 2 этаж.

 

@Хортэк СПб Добрый день! Понял, спасибо большое!

 

Обычная и стандартная на обычном котле - это всегда пожалуйста!

У ТС рисунком конденсационный котел (имеется подозрение что не для красоты), а сей агрегат используя функцию повышения КПД программно стремится к минимально допустимым значениям собственного расхода. И чтобы выровнять себе дельту конденс сначала уменьшит скорость на насосе, и только потом начнет модулировать горелку.

https://www.forumhouse.ru/posts/33366825/

Как сейчас рисовано будут только мешать - радиаторные задавят по обратке теплые полы...
...и котлу в хвост "сквозняк" тоже не нужен...

Да. Достаточно будет и одного НСУ. только просчитать все расходы чтобы клапаном/насосом/диаметрами не промахнуться...

 

Добрый день! Да, конденсационный. Спасибо, что объяснили как происходит регулировка мощности.

Прочитал, спасибо! Примерно так и представлял.

Понял, спасибо!

Спасибо! Пока присмотрел ESBE, Kvs 4.8

 

Это расчётно... - дадите пироги теплых полов, длины петель, длинны трасс к коллекторам и граничные температуры воздуха (над и под ТП) - вычислить не сложно будет.

 

1 этаж снизу вверх (только утеплители): минвата 400м, эппс 50мм, стяжка 70мм. Длины петель (66, 52, 51, 49, 59, 69, 56, 70, 71, 62, 54 (всего 659м), длина трассы к коллектору - 2м, температура под пирогом -26 (холодная пятидневка), над +24.
2 этаж снизу вверх: минвата 250мм, эппс 50мм, стяжка 70мм, длины петель (48, 48, 66, 56, 64, 58, 66, 62, 67, 66, 70, (всего 671м), длина трассы к коллектору - 4м, температура под пирогом +20, над пирогом +24.
По этим данным можно посчитать?

 

Если кратко...

Примем к расчету самую длинную (71м.пог) петлю как самую нагруженную.
Основная задача узнать её расход и напор для этого расхода потребный. Примем к расчету дельту в 5°C.
- калькулятор пирогом вашего пола показует 2,08л/мин к 1,0717м.в.ст.
- Вот с этим и "поработаем"...
Итак - сразу найдем удельную расхода на один метр трубы - 71 / 2,08 = 34,13
Относительно этой цифры пересчитаем расход по остальным петлям:
66 / 34,13 = 1,93
52 / 34,13 = 1,52
51 / 34,13 = 1,49
49 / 34,13 = 1,44
59 / 34,13 = 1,73
69 / 34,13 = 2,02
56 / 34,13 = 1,64
70 / 34,13 = 2,05
71 / 34,13 = 2,08
62 / 34,13 = 1,82
54 / 34,13 = 1,58
и общий расход на коллектор 19,3л/мин. - Зафиксируем пока...

Далее - потеря напора 1,0717м.в.ст. это лишь потеря на самой петле. Потеря этой (71м.пог) ветки это еще и потери на ротаметре (1,1kvs) и коллекторном клапане (2.5kvs), что при расходе петли 2,08л/мин прибавит потерю в 0,15667м.в.ст. (2,08*0,06/2,5)^2+(2,08*0,06/1,1)^2)*10,19744288922 (где 10,19744288922 переводной к-нт бар в метры напора)
Итого на коллекторе потеря 1,0717 + 0,1567 = 1,2284м.в.ст. -запомним и это...
Теперь - коллектор подключается двухметровой (2м + 2м) трубой ду (21,2мм) шероховатостью 0,01 -
- требуется найти потери от коллектора к смесительному узлу.
- поехали... ↓↓↓
▫ так как расход и диаметр известны - скорость в трубе будет (4 * 19,3 / 60000) / (ПИ() * (21,2 / 1000)^2) = 0,91м/сек
▫ Число Рейндольса (для круглой трубы) будет 0,91 * (21,2 / 1000) / (7,232E-07) =
26676 (где 7,232E-07 - коэфициент кинематической вязкости среды для усредненной температуры 35°C)

▫ Поскольку Рейнольдс 26676 попадает во вторую область турбулентного течения применим формулу Альтшуя для вычисления коэффициента гидравлического трения
▫ коэф-т гидравлического трения будет 0,11 * СТЕПЕНЬ (0,01 / 1000) / (21,2/1000) + 68 / 26676; 0,25) =
0,0258
▫ Осталось вычислить потери напора участка (0,0258 * 4,0 * 0,91^2) / (21,1/1000) * 2 * 9,81) =
0,2054 м. в. ст.
▫ труба не может существовать сама по себе... всегда присутствует КМС. добавим его: 2 * 1 (отвод трубы) + 2 * 0,5 (тройник на проход) + 2 * 1,5 (тройник на ответвление) + 0,41 (коллекторное расширение) + +0,32 (коллекторные сужения)... Итого 6,73 КМС что прибавляет = 6.73 * 0.91^2 / 19,62 = 0,2841м.в.ст к напору
▫ Итогом труба подключения (2м + 2м) расходом 19,3 л/мин даст сопротивление 0,2054 + 0,2841 =
0,4895м.в.ст. Что вместе с потерей на коллекторе будет 0,4895 + 1,2284 = 1,7179м.в.ст! Это, повторюсь, потеря на тройниках разделения/слияния одного контура первого этажа. И это важно!

Аналогичным образом высчитываем второй этаж:... (для 70м.пог)
-расход 1,95л/мин напор 0,9428м.в.ст.

▫ Удельная = 35,9
▫ расходы по петлям: (л/мин)
48 / 35,9 = 1,34
48 / 35,9 = 1,34
66 / 35,9 = 1,84
56 / 35,9 = 1,56
64 / 35,9 = 1,78
58 / 35,9 = 1,62
66 / 35,9 = 1,84
62 / 35,9 = 1,73
67 / 35,9 = 1,87
66 / 35,9 = 1,84
70 / 35,9 = 1,95
▫ общий расход 18,71л/мин
▫ потери на коллекторные kvs = 0,1377м.в.ст.
▫ потери на трубе подключения 21,2 ду длинной четыре метра (4м + 4м), расходом 18,71 = 0,3895м.в.ст
▫ потери на 6,73 КМС этого подключения = 0,2677м.в.ст.
▫ Общие потери на тройниках разделения/слияния второго этажа 0,9428 + 0,1377 + 0,3895 + 0,2677 = 1,7377м.в.ст.

А вот теперь можно и посчитать... все что нужно для этого имеется теперь...

А именно:
▫ общий по этажам расход 19,3 + 18,71 = 38,01л/мин * 0,06 = 2,28 м³/час.▫
▫ совокупный на тройниках напор 1,7178 и 1,7377 из которых выберем наибольший т. к. там где будет меньше потеря напора насос вытянет расход в меньшую расчетную дельту петли.
▫ Далее расчет KVS клапана пойдет по той же методике и по тому же самому шаблону который уже показывал... #165
строго говоря обвязка вокруг смесительного узла помимо сопротивления самого клапана даст еще 0,3-0,4метра сопротивления... но это учитывать ужо не буду... (ленно как-то). Желающих "высчитать" всех мух на котлете - велкам...
↓↓↓↓↓
▫
Авторитет клапана
для 30% 1,7377 * 30% = 0,521 м. вд. ст
для 70% 1,7377 * 70% = 1,216 м. вд. ст
▫
0,521 * 0,098064 = 0,05109124 бар
1,216 * 0,098064 = 0,11924558 бар
▫
30% KVS = 2,28 / SQR (0,051) = 10,09 (м³/час)
70% KVS = 2,28 / SQR (0,119) = 6,6 (м³/час)
▫
общие потери
30% 0,521 + 1,7377 = 2,2587 м. вд. ст
70% 1,216 + 1,7377 = 2,9537 м. вд. ст
▫
Ну и потребный насос (как водится)

...или он же...плюс 0,3-0,4 метра (как уже заметил)

 

Кстати @Khimeraspt, - используя фол-лу Блазиуса по известному теперь расходу в петлях - можно высчитать потерю напора каждой петли. И! имея расчетную (расчетные) потерю на коллекторе высчитать уравнивающий (недостающий) kvs балансировочного клапана (ротаметра) Каждого ротаметра! - Что и будет преднастроечной балансировкой коллектора вцелом.

 

@сетебос добрый день! Низкий Вам поклон за столь подробный расчет и описание всего! Во-первых, огромная благодарность за потраченное время! Во-вторых, столь познавательно и информативно я даже не ожидал получить ответ. Я почерпнул много нового и полезного. Вся нужная информация в одном месте. От души огромная Вам благодарность за такой расчет! Мне правда предстоит все еще несколько раз перечитать, дабы все осмыслить, но Ваш труд - бесценен! Жму Вам руку!