1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 3/10 3,00оценок: 7

Оптимальная банная печь с высоким КПД

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем ExtArt, 24.03.25.

  1. pechizhara
    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.193
    Благодарности:
    1.742

    pechizhara

    Живу здесь

    pechizhara

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.193
    Благодарности:
    1.742
    Адрес:
    Тольятти
    Это же всё можно проверить. Я имею ввиду прикладной смысл и эффективность перечисленных параметров.
    Для начала давайте определим исходные данные:
    1. Одно и то же помещение
    2. Одно и тоже количество топлива (дров)
    3. Идентичный режим топки
    4. Сопоставимые погодные условия.
    Что можно измерить:
    1. Скорость нагрева помещения (в 3 точках и зафиксировать в графиках)
    2. Скорость нагрева закладки - термопара в одном и том же месте каменки (без графика, на веру, ну если кто то прям уж очень недоверчив - нашему генеральному директору Сергею Владимировичу интересно участвовать в экспериментах - попрошу зафиксировать на видео)
    3. Температуру дымовых газов - термопара. Для избежания дальнейших вопросов и деструктивной критики обозначу сразу - цель не измерить температуру с точностью до сотых, а сравнить более просто "больше/меньше и на сколько"
    4. Подача одинакового количества воды через одно и то же время (заодно зафиксируем величину повешения точки росы и влажности в тех же трех точках парной)
    5. Скорость восстановления каменки до температуры перед подачей воды...

    Есть конструктивные предложения/замечания/пожелания?
     
  2. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.982
    Благодарности:
    4.679

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.982
    Благодарности:
    4.679
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сам по себе этот показатель несёт нулевую информацию, поскольку является зависимым от др факторов
     
  3. ExtArt
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.565
    Благодарности:
    750

    ExtArt

    Живу здесь

    ExtArt

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.565
    Благодарности:
    750
    Адрес:
    Москва
    Это не имеет смысла. Я написал базовые требования к эффективной печи. Без изысков. Они, эти требования, были известны еще в 19 веке. Ну, ок, внешний подвод воздуха это больше про комфорт и возможность автоматизации (тоже комфорт). Но футерованная топка и вторичный дожиг это база качественной печи. Минимум. Не имеет смысла даже обсуждать эти требования - холивара на 100 страниц с увещеваниями маркетологов и аколитов сект удивительных печей, перемежаемые рассуждением "конструкторов" про нищету покупателей и что они не смогут, ну не смогут купить себе качественную вещь. Ну зачем?
     
  4. AlexanderGorbatov
    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    8.993
    Благодарности:
    10.621

    AlexanderGorbatov

    Консультант

    AlexanderGorbatov

    Консультант

    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    8.993
    Благодарности:
    10.621
    Адрес:
    Нижегородская обл. деревня Ясенцы
    Клиент поплыл)
    Печи КДМ посмотрели?
     
  5. Просто прохожий
    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    8.330
    Благодарности:
    4.150

    Просто прохожий

    Живу здесь

    Просто прохожий

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    8.330
    Благодарности:
    4.150
    Адрес:
    Расея
    По второму кругу? :aga: И Вы у него табличку ТЗ не запросили.
     
  6. pechizhara
    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.193
    Благодарности:
    1.742

    pechizhara

    Живу здесь

    pechizhara

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.193
    Благодарности:
    1.742
    Адрес:
    Тольятти
    В том числе от наличия/отсутствия вторичной подачи воздуха (в верхнюю зону горения) и материала корпуса топки. Или это не имеет значения при прочих равных (описанных выше)?
     
  7. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    8.378
    Благодарности:
    3.187

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    8.378
    Благодарности:
    3.187
    Адрес:
    Чебы
    Интересно было бы измерить не одну печку.
    5. Тут есть вопрос, как можно точно определить температуру закладки.
    Допустим в одном варианте, вода попадает в зону установки термопары, в другом нет. И будет ощущение, что первая закладка просела, а вторая нет.
    Тут нужен другой метод измерений, допустим несколько термопар в закладку. Вопрос не простой.
     
  8. pechizhara
    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.193
    Благодарности:
    1.742

    pechizhara

    Живу здесь

    pechizhara

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.193
    Благодарности:
    1.742
    Адрес:
    Тольятти
    У меня иное мнение: любое испытания имеет смысл, более того является обязательным. Именно в процессе испытаний и выясняется, что далеко не всегда теория совпадает с практикой и только тогда море формул почему то испаряется и видно дно, которое далеко не ровное и узнаешь о тех самых оврагах, которых не было на бумаге.
    Футерованная топка у нас есть и не просто вставлены шамотные плиты (живущие своей жизнью), а именно "самофиксирующаяся" клееная футеровка. Вторичный дожиг - решаемо. Напишу больше - используем, но не в футерованных печах. Так почему бы не попробовать и понять эффективность данного решения так сказать "натурально"? Комфорт и возможность автоматизации - вещи нужные и иногда полезные многим людям...
    И вместо "увещаний и рассуждений" предлагаю грамотным и образованным технарям (да что там "предлагаю" - прошу) указать на возможные непроработки или даже ошибки в планируемых исследовательских работах. Но конструктивно, без риторики послушников монастыря Фомы неверующего, а так же без флуда типа "да чо вы там показываете, вы там ничего не понимаете, вот у меня печь - только такая печь нужна всем".
    И вот тогда, надеюсь, будет понятно кто был прав, кто ошибался, а кто просто лгал.
    Только цифры, только факты без эмоций, без оценки других печей, сухое сравнение: было - "добавили/убавили" - стало...
     
  9. Просто прохожий
    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    8.330
    Благодарности:
    4.150

    Просто прохожий

    Живу здесь

    Просто прохожий

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    8.330
    Благодарности:
    4.150
    Адрес:
    Расея
    Это конечно сударь-одно полено хорошо:super:. Только как вы будете поленья считать, их сухость, в каких условиях эти поленья произрастали, как по колоты, как уложены, давление, ветер... блин, а еще перечислять и перечислять. Как тебе такое печижара? :aga:. Банная печь топится от 1-3 часа, какое:aga: по размеру полено вы вместе с ТС собираетесь сэкономить? Вы до этого посчитайте сколько вы денег в печь вбухаете и стоят ли условия в ТЗ одного полена:aga:.
     
    Последнее редактирование: 11.04.25
  10. pechizhara
    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.193
    Благодарности:
    1.742

    pechizhara

    Живу здесь

    pechizhara

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.193
    Благодарности:
    1.742
    Адрес:
    Тольятти
    Благодарю.
    Погодные условия должны быть сопоставимы, а не идентичны. С сухостью размером и методом укладки дров вопросы решаемы - будет один в один? Сможешь догадаться как простопрохожий? ;)
    Ещё что нибудь кроме блина?
    Если результаты в районе погрешности - ну не получилось, будем точно знать как это не работает.

    И мы, сударь, не поленья собираемся экономить. Наши стремления и амбиции куда более не скромные. Но тут уж ничего не поделаешь - каждый волен сам определять масштабы своего мышления.
    Ну и за деньги - ну зачем же? это к делу не относиться а точнее не ваше дело. :hello:
     
  11. ExtArt
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.565
    Благодарности:
    750

    ExtArt

    Живу здесь

    ExtArt

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.565
    Благодарности:
    750
    Адрес:
    Москва
    Я писал про базу, уже доказанную в конструкции печей. Люди печами пользуются тысячелетия. Крайние лет 150 было проведено очень много исследований. И не имеет смысла проводить испытания - это поиск экономии на спичках. Тем более ваши эксперименты не все покажут. Загрязнение дымохода, например - не покажут. В проектировании печей воспользуйтесь паттернами для начала, я их в самом начале и описал.
     
  12. pechizhara
    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.193
    Благодарности:
    1.742

    pechizhara

    Живу здесь

    pechizhara

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.193
    Благодарности:
    1.742
    Адрес:
    Тольятти
    Я чего то не понял... Вы спросили про печь с с определенными требованиями. Я вам ответил - есть футерованная, давайте попробуем сделать вторичную подачу и испытаем, а вы...
    Отлично про 150 лет испытаний - сделано то что вы запросили? :faq:

    Зачем мне советовать паттерны если я провожу уже натуральные испытания?

    Это тема было риторической? для холивара?
     
  13. ExtArt
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.565
    Благодарности:
    750

    ExtArt

    Живу здесь

    ExtArt

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.565
    Благодарности:
    750
    Адрес:
    Москва
    Дайте ссылку, посмотрю на заводской вариант вашего решения. Мне же печь в баню нужна (чуть позже), а не испытания и творческие муки - своих на работе хватает.

    Если заводской не найду, сложу из кирпича, я уже говорил раньше.
    Я был как-то в частной бане с большой кирпичной печью. Небольшая относительно парилка, большая помывочная зона с лежаками и небольшая комната отдыха. Очень неплохо там было.
     
  14. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    15.050
    Благодарности:
    5.378

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    15.050
    Благодарности:
    5.378
    Адрес:
    г. Смоленск
    Печь Рамунаса будет идеал, свой проект дам бесплатно. Покупная и за 2 миллиона не даст таких кондиций и за 10.
     
  15. ExtArt
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.565
    Благодарности:
    750

    ExtArt

    Живу здесь

    ExtArt

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.565
    Благодарности:
    750
    Адрес:
    Москва
    Я читал про эту печь. Мне идея очень понравилась. Если надумаю, за проектом обращусь. Спасибо!