1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 3/10 3,00оценок: 7

Оптимальная банная печь с высоким КПД

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем ExtArt, 24.03.25.

  1. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.939
    Благодарности:
    4.166

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.939
    Благодарности:
    4.166
    Адрес:
    Волгоград
    Я два раза спросил ваше мнение про объем смены воздуха в час.
    По этому вопросу нет хоть какого-то обоснованного мнения. Как я уже писал, от полного отказа от вентиляции, потом идут сторонники только залпового проветривания и наконец постояннодействующая вентиляция с неизвестной кратностью. Очень хотелось бы почитать мысли производителя печей.
     
  2. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.782
    Благодарности:
    15.465

    konstruktor

    TMF Представитель компании

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.782
    Благодарности:
    15.465
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Корректных расчетов привести сейчас не смогу.
     
  3. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.982
    Благодарности:
    4.679

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.982
    Благодарности:
    4.679
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не совсем понятно про какой плагиат идёт речь? Идея пароперегревателя появилась не то что задолго до СП в частности но и Термофора в целом, как минимум в 19 веке, а в начале 20-го выпускались серийно

    Не понятно зачем так много букв. Нужно просто запустить производство самых крутых и одновременно самых дешёвых печей и делов то. С нетерпением жду от вас сообщение о выпуске первой партии:flag:

    Спорное утверждение. СП генерирует пар непрерывно, а каменка только по необходимости, соответственно расход пара и, как следствие, потери не могут быть одинаковы.
    Но есть и другое существенное отличие. Грамотная каменка имеет раздельное управление нагревом и влажностью, а вот у СП эти соотношения практически детерминированы

    Да, если выполняется условие что вентиляция идентичная. Но почему вы считаете что это так?
     
  4. ljnjl
    Регистрация:
    18.07.18
    Сообщения:
    966
    Благодарности:
    564

    ljnjl

    Живу здесь

    ljnjl

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.18
    Сообщения:
    966
    Благодарности:
    564
    Да.
     
  5. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.782
    Благодарности:
    15.465

    konstruktor

    TMF Представитель компании

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.782
    Благодарности:
    15.465
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    ТМФ первым стал в серийных банных печах использовать перегретый пар как главный инструмент создания микроклимата русской паровой бани.

    Самые первые прототипы банных печей с непрерывной генерацией перегретого пара (НГПП) для создания микроклимата русской паровой бани были разработаны в ТМФ в 2010 году.

    Первый лабораторный опыт создания микроклимата русской паровой бани струёй водяного пара, перегретого до 400 °С при атмосферном давлении был проведен ТМФ в ноябре 2010 года.

    В 2010 году ТМФ первым ввёл в банные печи пароперегреватель как совершенно новый конструктивный элемент.

    На Баняфесте на Селигере 14 июля 2011 года ТМФ публично анонсировал участникам Баняфеста скорый выход банной печи, работающей на новом физическом принципе.

    В ноябре 2011 года, в Москве в Крокусе-Экспо ТМФ презентовал технологию создания микроклимата русской паровой бани перегретым паром известным экспертам.

    Первые успешные испытания прототипа новой банной печи с НГПП за пределами ТМФ были проведены в бане Марата Хаирова группой экспертов в декабре 2011 года.

    На Баняфесте 2012 года в Ногинске ТМФ впервые провел первую публичную презентацию нового класса банных печей с НГПП.

    Изначальная формула изобретения выглядела примерно так: Печь для бани, содержащая полость с водой, образованную стенками печи или дымохода и соединенный с ней пароперегреватель.

    Всё, что последовало после этой проделанной ТМФ работы - лишь вторичные вариации на эту тему.

    Очень хороший опус Антона Носика про ценность идей.

    https://dolboeb.livejournal.com/3149288.html

    Да, в каждой модели есть вшитые преднастройки микроклимата, которые можно изменять в немалом диапазоне интенсивностью горения и которые устраивают целевую аудиторию.

    На последнем Баняфесте в 2024 году в Ногинске в баню с большой Скоропаркой (она же Химера) с утра до позднего вечера выстраивались самые длинные на фестивале очереди из желающих попариться с этой печью.

    Баня работала практически круглосуточно. Обьем бани 60 м куб. из огромного кедрового бревна.

    20240825_115653.jpg 20240824_114927.jpg 20240823_225848.jpg 20240823_115056.jpg
     
  6. pechizhara
    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.193
    Благодарности:
    1.742

    pechizhara

    Живу здесь

    pechizhara

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.193
    Благодарности:
    1.742
    Адрес:
    Тольятти
    Учитывая свой опыт испытаний парогенерирующих устройств также мне видится несбалансированность заявленного сбалансированного теплового баланса СК. Выдача автоматом режимом - это из разряда завиральных заявлений.

    @konstruktor, Константин, рассматривали ли вы смещение теплового баланса СК в сторону 70/30 % вместо 50/50 %, где 70 % составлял конвекционный и лучистый теплообмен?
     
  7. pechizhara
    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.193
    Благодарности:
    1.742

    pechizhara

    Живу здесь

    pechizhara

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.193
    Благодарности:
    1.742
    Адрес:
    Тольятти
    Ранее в природе кипение воды и перегрев пара был неизвестным физическим процессом (принципом)? :faq:

    Может поделитесь данными измерений, в частности Т дымовых газов при штатной работе печи? Или такие измерения не проводились до сих пор? :hello:
     
  8. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.939
    Благодарности:
    4.166

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.939
    Благодарности:
    4.166
    Адрес:
    Волгоград
    Так у вас натрубная копия, причем, не изобретение, а полезная модель, да еще и не соответствующая своему же патенту.
     
  9. 10 лет в бане
    Регистрация:
    16.07.11
    Сообщения:
    1.019
    Благодарности:
    462

    10 лет в бане

    Живу здесь

    10 лет в бане

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.11
    Сообщения:
    1.019
    Благодарности:
    462
    Адрес:
    Екатеринбург
  10. 10 лет в бане
    Регистрация:
    16.07.11
    Сообщения:
    1.019
    Благодарности:
    462

    10 лет в бане

    Живу здесь

    10 лет в бане

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.11
    Сообщения:
    1.019
    Благодарности:
    462
    Адрес:
    Екатеринбург
    @pechizhara, я по Вам скучал. Два раза по Вашей просбе выложил фото градусников, а Вы мимо проходите. Не сочтите за труд, прокоментируйте.
     
  11. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.782
    Благодарности:
    15.465

    konstruktor

    TMF Представитель компании

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.782
    Благодарности:
    15.465
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Печь топилась с 7 утра до 10 вечера непрерывно. По 50 человек одновременно заходили в баню.

    А зачем дым. Из трубы выходят цэодва, ашдвао и цэо немного. Но их не видно.
     
  12. pechizhara
    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.193
    Благодарности:
    1.742

    pechizhara

    Живу здесь

    pechizhara

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.193
    Благодарности:
    1.742
    Адрес:
    Тольятти
    Это под каким ракурсом смотреть. Следую вашей логике получается, сто Скоропарка это жалкая копия банной печи "Жара".

    Формула сохранена, конструкция адаптирована под производственные технологические процессы. В чем криминал?

    Уточните, пожалуйста, Скоропарка имеет статус изобретения?
     
    Последнее редактирование: 08.04.25
  13. ljnjl
    Регистрация:
    18.07.18
    Сообщения:
    966
    Благодарности:
    564

    ljnjl

    Живу здесь

    ljnjl

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.18
    Сообщения:
    966
    Благодарности:
    564
    Вы не могли бы пояснить два момента: у вас конденсации на стенах нет совсем во время прогрева? И второе по расчетам конструктора температура стены отличается от температуры парной на доли градуса у вас на 12 градусов, в чем причина?
     
  14. pechizhara
    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.193
    Благодарности:
    1.742

    pechizhara

    Живу здесь

    pechizhara

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.193
    Благодарности:
    1.742
    Адрес:
    Тольятти
    Я тоже. :hndshk:

    Вы невнимательны. Судить об экономичности печи, о ее КПД можно по следующим параметрам. Это количество дров, расход которых измеряется не поленьями и их диаметром, а массой в кг. При этом учитывается такой параметр, как содержание влажности в %.

    Второй важный параметр - это Т дымовых газов. При расчете учитываются и другие параметры. Но по перечисленным выше двум параметрам можно сложить картинку об эффективности печи.

    К сожалению, эти данных вы не предоставили. И, как я понимаю, их не предоставят. Возможно, их даже не замеряли никогда.

    Напоминаю, что тема не о режимах и времени достижения температурно-влажностных параметров, а о банной печи с высоким КПД. :hello:
     
    Последнее редактирование: 08.04.25
  15. pechizhara
    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.193
    Благодарности:
    1.742

    pechizhara

    Живу здесь

    pechizhara

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.15
    Сообщения:
    4.193
    Благодарности:
    1.742
    Адрес:
    Тольятти
    "Да, это от души. Достойно восхищения!" :)



    Убрать кедровую баню, поставить обычный каркасник, убрать стеклянную трубу, обеспечить людям другие варианты бань, протопить на сырых дровах, убрать специально обученный персонал, который "автоматом" создавал температурно-влажностные режимы, осуществлял залповые проветривания и управлял интенсивность горения задвижкой - и народу станет значительно меньше. Принцип Скоропарки на фестивале не определяющий. Люди идут смотреть Вау - эффект. Вы его получили. При этом замалчиваете другие параметры печи, неудобные вопросы игнорируете. :son:

    У Скоропарки есть много неоспоримых достоинств, но к этой теме они не относятся.
     
    Последнее редактирование: 08.04.25