Оптимальная банная печь с высоким КПД

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

В топке есть подача вторички, через "кольчугу".

 

Почему-то прочитав данный комментарий я понял, что вторичный воздух перестал применяться ТМФ. Если кто-то понял аналогично, спешу сказать, что это не так.

На фото Черная жемчужина. Вторичный воздух присутствует.

 

Сколько я ни смотрю на рисунок печи в разрезе - не вижу я вторичного воздуха. Или его там нет или он хитро спрятан.

 

И не только в Черной Жемчужине. В Гейзерах тоже дожиг присутствует. Но дожигание дымовых газов это не про экономию, а про экологию.

 

Не только в Черной жемчужине. Но и в других банных печах: Тунгуска, Ангара, Гейзер, Арабеска, Семирамида, Гардарика, Панголина и прочих.

Каналы подачи вторичного воздуха ТМФ как применял с 2001 года, так и применяет и в банных, и в отопительных печах. Это стандартное решение и излишне говорить об этом смысла нет.

Есть вопрос целесообразности применения.

Вклад в КПД печей и экономию дров от этого приспособления, вопреки расхожим мнениям, в бытовом смысле исчезающе мал - от силы 2÷3 %.

Экология - да. ТМФ первым в России провел экологическую сертификацию своих печей в Евросоюзе, США и особой зоне Германия - Австрия, где требования к выбросам моноксида углерода в 6 раз жестче, чем в самом ЕС. Без этой сертификации мы просто не смогли бы поставлять печи на эти территории. Вот и сертифицировали чистоту выхлопов наших печей с коммерческими целями. Кстати, в США лимитрируется не выброс моноксида углерода, а твердые выбросы (dust) не более 5,5 г/час.

Вот, к примеру, экологический сертификат печи ТМФ Визиера для постааок в зону ЕС и особую зону внутри ЕС.


Сравните требования к моноксиду углерода EN13240 и BImSchV Stufe 2. Вот поэтому все экспортные печи ТМФ (банные и отопительные) вынуждены соответствовать требованиям по чистоте выхлопа. Отсюда и футеровка, и подача предварительно подогретого воздуха в несколько зон горения.

Когда я работаю над чистотой горения в банных печах, то главной целью является чистота газоходных каналов банной печи и дымохода. Ни одной рекламации по засаживанию печи или дымохода при соблюдении требований РЭ за последние лет 15 не было.

В Тунгуске образца 2001 года с вторичным дожигом (картинку ее разреза тут постили) длина горизонтальных газоходных дымовых каналов составляет аж 1300 мм. Все печи этой конструкции - чистые, их выпуск исчислялся сотнями тысяч, они до сих пор работают.

К экономии дров в банных печах ни футеровка топки, ни дожиг вторичных газов особого отношения не имеют.

Подача питающего воздуха извне печи - это вопрос комфорта и безопаснисти.

Открывать форточки для предотвращения опрокидывания тяги в печи не очень удобно, можно забыть, да и сквозняки ни к чему.

А вот в печах длительного горения, когда горение неинтенсивное, а температура дыма низкая, то риск опрокидывания тяги с выходом угарного газа в помещение реально высок.

В некоторых странах, где я был и изучал этот вопрос, законодательно запрещен забор питающего воздуха для печей из отапливаемого помещения. Это бывает смертельно опасным.

Эти резоны мне тоже понятны. Поэтому на отопительной печи Фаренгейт я сделал забор питающего воздуха из подвала через отверстие в полу либо через гофротрубу через стену помещения.


Если тяга ночью и опрокинется, то дым и угарный газ пойдут не в помещение, где спят люди, а на улицу.

Я пояснил вкратце причины, для чего я применяю в своих печах футеровку топки, подачу вторичного и третичного воздуха, а так же забор питающего воздуха извне помещения.

Каким образом и сколько дров пытается сэкономить топикстартер применением этих вполне стандартных для ТМФ конструкторских решений - мне не очень понятно.

Да и сам он пояснить это толком не может. Его рациональных аргументов, кроме того, что он видит порнографию в разрезах банных печей и то, что его мучают галлюцинации забитых сажей дымоходов, я не увидел.

Ну хочет человек чего-то и хочет. Хотеть не вредно, имеет право.

 

Вот оно как! То есть, туземцам оно не потребно. Лицемерие просто зашкаливает. Все вы оказывается понимаете про мои вопросы. Признаться не можете - не выгодно.

 

Хотел и сделал.
Метрология к бане относится в части измерения параметров температурно-влажностного режима, что является одним из определяющих факторов.
Конечно не афиширует метролог ни своё образование, ни своё место работы - он скромный и интеллигентный человек, не позволяющий себе пытаться задавить своим авторитетом.
Тема была не про скоропарку, а аналогично этой, где обсуждали совершенно другую тему, но налетели и заполнили своим впихательством упертые участники секты скоропарки. И дело не в печи, а в упрямых её продвиженцах, которое доказывают что другие печи полное...

 

Сударь, ваше личное восприятие, это ваше и вам с этим жить. А одеяло мне не нужно, мне и так хорошо. Ну да, повелся на ваш троллинг, сэмоционировал и написал текст (давненько не участвовал)... Вроде как и полегчало потому как:
- благодарю за ответ дважды
1. Вместо хоть какого либо внятного ответа о результатах своих прогрессивных достижений просто хихи
2. Напомнили про функцию игнора - вот действительно полезная от вас информация за послдение несколько месяцев.

 

Прекрасный образец маркетинговых передергиваний.
То есть холодное ядро в топке "черной жемчужины" вы просто пропустили мимо ушей.
Куда оседают недосгоревшие части дыма? Не в дымоходе ли? Или они волшебным образом его минуют, благодаря гениальности конструктора?
Подвод внешнего воздуха это не только безопасность (которая туземцам не очень нужна, наверное), но и комфорт белого человека - нет сквозняков по полу, можно организовать автоматику горения печи.
Все это как профессионал-проектировщик печей вы, очевидно, знаете.

 

Я недавно с опросом людей ознакомился. На вопрос: "Что для вас баная?" - ни один не ответил, что баня это измерения, или метрология.

Правильно делает. Тут лжеметролог настолько извратил и опошлил саму идею измерений, что одно из упоминание вызывает негатив. Вы, наверное, сами это поняли по моей реакции.

 

Среди опрашиваемых не было настолько оригинальных людей)
Ещё очень интересно при опросах знать кто "музыку заказывает", от этого очень сильно зависит статистическая информация.
По сути: мой текст не несет смысла баня = метрология, имел ввиду что баня = температурно-влажностный режим (в том числе), а эти параметры отлично определяются метрологическими измерениями и коррелируются с тактильными ощущениям.

ПС: перед автором темы извиняюсь за флуд

 

Я такого не имел в виду.

Примерно на 10 лет такое понимание бани отстает от современного.

 

Боюсь представить, что может предложить "современность" бане на Руси с тысячелетней историей. Но очевидно, и по этой теме тоже, что "инновации" просто фонтаном бьют. Понять бы по чему бьют.

 

Такова жизнь. Вектор развития бани определяется запросом пользователей.

 

Много букв про футеровки, вторичный дожиг, экологию и оптимальность. Я вспомнил некоторые беседы с большими компетентными дядями из США и ЕС.

В Солт Лейк Сити на выставке HPBA на нашем стенде я довольно долго и обстоятельно говорил с руководителем U. S. Environmental Protection Agency (EPA). Именно эта организация контролирует внутренние экологические нормы США по чистоте выхлопа дровяных печей.

Для меня было довольно неожиданным услышать его, как минимум, неоднозначное личное отношение к этой проблеме. Экология - это хорошо. Но многие американские семьи просто не в состоянии позволить себе купить дровяные печи, соответствующие этим экологическим критериям. Да, оказывается они тупо дороги для многих семей из одноэтажной Америки, живущих от зарплаты до зарплаты.

Вплоть до того, как он мне рассказал, некоторые школьники просто спят на уроках в школе. Когда начали с этим разбираться, выяснилось, что в их домах по ночам слишком холодно. Поставить. соответствующую экологическим нормам печь у родителей нет финансовой возможности, а несоответствующую - нельзя.

Другая беседа была в Италии, в городе Парденоне, с Рубеном Палацетти, владельцем фирмы PALAZZETTI, у них на фабрике. Был в гостях по его приглашению. Он, к тому же, был сопредседателем еврокомиссии по применению пеллет в отоплении. Так вот, он просто ругался на всё более ужесточающиеся экологические нормы к печкам, которые плодят евробюрократы. Он смеясь сказал, что дымом из его печек уже полезнее дышать, чем воздухом французской Ривьеры, а конкурирует он не с конкурентами, а с сыплющимися на него псевдоэкозащитными бумажками, благодаря которым печки становятся всё дороже и дороже.

В Финляндии, на заводе KASTOR, говорил с главным инженером Пекка Толки, чудесный человек и специалист. Спросил его про избыточно широкий, на мой взгляд, коробчатый канал вторичного дожига, расположенный сзади топки. Он, согласно рекламным заявлениям, якобы, обеспечивал вторичный дожиг гащов с эффектом COANDA. Пекка увидел мою кривую ухмылку и улыбаясь сознался, что приделали они этот широкий короб поверх стенки печи лишь потому что задняя стенка прогорала)

Это я про оптимальность, выдвинутую ТС в заголовок темы. В том числе в соотношении качество/цена.

Банная печь Harvia Green Flame, где во главу угла ставилась ее экологичность за изрядную прибавку к стоимости, оставила полностью равнодушными как самих ответственных и бережных к экологии финнов, так и иностранных покупателей.

А про экологию у нас чего говорить. Как сказал один известный человек, у нас один завод может разово так пернуть, что сведет на нет годичные усилия всех евроэкологов.