1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Не могу определиться, воздушный или геотермальный ТН?

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Derbes, 22.03.25.

  1. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    39.411
    Благодарности:
    94.126

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    39.411
    Благодарности:
    94.126
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Дроид, от @дед марос, в биваленте, с воздушным блоком, не ваш вариант?
     
  2. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.282
    Благодарности:
    12.866

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.282
    Благодарности:
    12.866
    Адрес:
    Краснодар
    Да, мне то и не нужно.
    Я на основе опыта знакомых, которые думали что ТН кроме отопления поможет решить и летнее охлаждение. Однако по итогам нескольких лет признались, что кондер был бы дешевле и эффективнее.
    Тут основная проблема в физике процесса.

    Мощность ТН на отопление это холодопроизводительность + мощность компрессора.
    Мощность на охлаждение это только холодопроизводительность. Но возникает посредник - теплоноситель для фанкойлов. Чтобы его остудить и начал идти холод нужно время. И если кондер включают и сразу получают холод, то с фанкойлами нужно подождать пару часиков.

    А по дроиду, потребности в ГВС у семьи в день тепловых 8-9 кВт*ч, это 1 час его работы, а дальше что греть? Да и цена как 10 кондционеров. Просто на будущее, нужно понимать что охлаждение от ТН лайтовое, для нашего климата мощность должна быть переразмеряна, а это деньги и тд.
     
  3. Kogdanetgaza
    Регистрация:
    30.10.24
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    140

    Kogdanetgaza

    Живу здесь

    Kogdanetgaza

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.24
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Краснодарский край
    Ну как сказать лайтовое, отличное.
    Вы просто уточните, что для охлаждения частного дома ТН надо иметь буферную емкость, оклееную к-флексом для предотвращения конденсата, трассы до фанкойлов не д16, а по гидросопротивлению для обеспечения достаточного протока, обычно это д25 для циркуляционного 25/6 и тоже все в к-флекс одеть. Дороговато, по техзаданию делал такие проекты, работает неплохо, дорого для частника выходит.
    По переразмеру, так считаем по тех заданию, если кроме отопление предпологается и охлаждение, считаем по потреблению холода.
     
  4. Vrvkrd
    Регистрация:
    30.11.19
    Сообщения:
    587
    Благодарности:
    586

    Vrvkrd

    Живу здесь

    Vrvkrd

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.19
    Сообщения:
    587
    Благодарности:
    586
    Охлаждение фэнкойлами, если сравнивать с сплит-системами прямого испарения, выходит дороговато. Производительность самого фэнкоила необходимо подбирать по средней скорости вращения вентилятора, особенно для спален. Т. е. переразмереным.
    Плюс доп. расходы на энергию для циркуляции хладоносителя. Плюс инерция всей системы. Эксплуатация выходит по деньгам дороже.
     
  5. Kogdanetgaza
    Регистрация:
    30.10.24
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    140

    Kogdanetgaza

    Живу здесь

    Kogdanetgaza

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.24
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Краснодарский край
    Оно постоянно так делает.

    Добавлю еще личное мнение в споре ВТН и ГТН, воздушник немного преувеличивает свои возможности и этим сильно дискредитирует саму технологию тепловых насосов!
    Обычный пользователь который не разбирается и не хочет разбираться в этих тепловых насосах ставит, что попроще, подешевле и легкий монтаж, по итогу кое как живет и итог на фото объявление с авито просто зайдя сегодня и как пример прикладываю.

    Позже этот же человек всем вокруг будет трындеть что "тепловой насос фигня, дорого и неэффективно, мучался пока газ не провел!".

    Себе грунтовый ТН поставил хотя газ вот он, по фасаду, закрыл проблему без ущерба комфорта и расходов на эксплуатацию, да еще с перспективой почти бесплатного отопления при установке СЭС.

    А сторонникам установки ВТН, это компромисс и применять можно только там где других возможностей нет поставить ГТН, или человек готов при недостатке финансов к компромиссу на биваленте. Меньше затрат, чем прямое электричество, но больше чем у грунтового, но нет возни с геоконтуром или даже возможности его организовать.
     

    Вложения:

    • Screenshot_20250410_072928_com.yandex.browser.jpg
    Последнее редактирование: 10.04.25
  6. GМихаил
    Регистрация:
    09.04.21
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    175

    GМихаил

    Живу здесь

    GМихаил

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.21
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    175
    Тут я с вами не согласен.
    Очень многое зависит от цены. Я просто переоформлял газ 3 месяца, а пока в очередях сидел с людьми разговаривал, там по году документы делали, при мне мужик ругался, и кричал, что заплатил 300 тысяч в 2020 году дело было! А у них ничего не готово, и непонятно когда, а дело было уже в октябре. Вот он мог и поставить себе тепловой насос и по истечении 2х лет поставить газ. Нет такого оборудования, который поставил и забыл. Рано или поздно что то где то может сломался. Просто многие про поломки молчат, и говорят всё работает. А потом говорят тн лучше чем газ, подключать не буду, хоть газ вот он. Правда потом выясняется, что теплообменник один раз разморозился, компрессор меняли разок, и всё это в отопительный сезон, и так далее, а потом резко раз и уходит из форумов. Так как все-таки привели газ, и всё. При начале отопительного сезона запустил и забыл. Как альтернатива да. Но как замена газа однозначно нет. Отопление от солнца как замена газа точно нет. Это какой массив панелей надо для отопления, когда декабрь январь и февраль просто нет солнца. Краснодарский край.
     
  7. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    39.411
    Благодарности:
    94.126

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    39.411
    Благодарности:
    94.126
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Когда подведение газа, стоило 5-6 миллионов рублей, то ТН, как замена газа, однозначно ДА.
    С точки зрения ремонтнопригодности, то безусловно, газ выигрывает. А вот по стоимости отопления на сегодняшний день, то вопрос спорный, скорее, ТН выигрывает, но, разница не такая большая, чтобы при возможности подведения газа по программе социальной догазификации, за достаточно умеренные деньги, отказываться от газа.
     
  8. бурильщик
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    2.966
    Благодарности:
    2.283

    бурильщик

    Живу здесь

    бурильщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    2.966
    Благодарности:
    2.283
    Адрес:
    Челябинск
    Есть еще один нюанс. У нас участок земли в газифицированном поселке стоит 3 000 000 рублей.
    А в соседней локации где газа нет и не предвидится такой же участок может стоит 500 000 рублей
     
  9. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    39.411
    Благодарности:
    94.126

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    39.411
    Благодарности:
    94.126
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Согласен. Поэтому, и выбирают, участок подешевле. И может получиться так, что стоимость участка, многократно перекроет удобство пользования газом. За 2 500 000 рублей, можно легко и геоТН установить, тем более, что подразумевается, что покупается именно участок, под застройку. Боюсь, что в тех местах, где участок стоит 500к рублей, и подведения газа не предвидится, никто не будет дворца, на продажу строить:aga:
     
  10. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.959
    Благодарности:
    1.080

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.959
    Благодарности:
    1.080
    Адрес:
    Калининград
    Какое соотношение новых домов только построенных к домам которые уже обжиты и эксплуатируются несколько или много лет? Сколько домов на продажу (новых) с установленным ТН?
    Основной спрос на ТН даже близко не в новых домах.
    Как правило подключение ТН происходит уже существующую СО, в которой уже есть какой то другой котел.
     
  11. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.959
    Благодарности:
    1.080

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.959
    Благодарности:
    1.080
    Адрес:
    Калининград
    Люди прожившие всю жизнь с центральным отоплением имеют лишь отдаленное представление о том что такое индивидуальное отопление. Когда же они сталкиваются со всеми прелестями твердотопливного котла или с потреблением ЭЭ, только тогда к ним приходит понимание что это такое.
    Но они как правило не знают как решить этот вопрос кроме как с помощью магистрального газа и газ ждут десятилетиями продолжая топить ТТ. Те же кто установил ТН, а потом появляются объявления о продаже б\у в большинстве случаев это дома с высокотемпературным отоплением которым не подходит ТН но его туда установили. При первой же возможности происходит подключение к магистральному газу, а ТН продается как не оправдавший ожидания. ВТН то еще можно комплектом продать, а гео контур можно лишь похоронить.
     
  12. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.370
    Благодарности:
    5.105

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.370
    Благодарности:
    5.105
    Адрес:
    МО
    Это если искать ремонтника, когда чего сломалось, а вот по необходимости регулярного обслуживания, как раз геотермальный ТН выигрывает у газа.
    Если все качественно сделано и смонтировано, то нужно мониторить давление в контурах или ждать сообщения об ошибке, если контроллер это может.
    Ну и подкачать, соответственно, при возникновении.
    Сеточки в фильтрах еще можно периодически чистить, но если на ТН стоят датчики протока, то регулярно не нужно - само покажет когда надо.

    С газовом котлом все гораздо сложнее, это и ежегодная плата за ТО и собственно само ТО тоже, дополнительно к контролю давления в контуре - чистить теплообменник и т. д.
     
  13. GМихаил
    Регистрация:
    09.04.21
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    175

    GМихаил

    Живу здесь

    GМихаил

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.21
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    175
    Вы описали тк проблемы которые есть у любой СО хоть электрокотел стоит. Но вывод сделали что ТН выигрывает, гениально.
    Да ещё и влепили о ежегодном платеже за обслуживание газа. У меня 2 крана, котёл и плита, 2200 стоит. Получается за кател 1100. Сколько там надо заплатить что бы к ТН подключили манометричку.
     
  14. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    39.411
    Благодарности:
    94.126

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    39.411
    Благодарности:
    94.126
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Так о чем и речь. Что, при определенных условиях, ТН выгоднее. Просто, не всем это дано понять. А кто то, просто из принципа будет спорить, причем, зачастую, даже не разбираясь в вопросе.
     
  15. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.370
    Благодарности:
    5.105

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.370
    Благодарности:
    5.105
    Адрес:
    МО
    Спасибо.

    Еще раз:
    Про ремонт я не спорю, что ТН в реалиях России проигрывает газовому котлу.
    Кстати, срок службы тоже вопрос для дискуссии, 10 лет не каждый современный котел протянет.
    А вот обслуживание, как раз совсем наоборот.
    Если исключить обслуживание контуров, то гео ТН не требует ежегодного обслуживания и платы, в отличии от газового котла.