VAV вентиляция из гуана и палок. Палки экономим

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не очень понятно, что значит "где"? На чердаке

Моторчики приводов работают медленно (10с-минута-две, в зависимости от модели), и весьма стабильно (если в это время отрубить вентиляцию), поэтому чисто по времени.

Есть регулируемые приводы. Я даже не искал, но Али, поняв мой интерес, стал подсовывать ассортимент, пару дней назад подсунул это: 2000р, 5 положений, 16 китайских ньютонов

https://aliexpress.ru/item/1005002623312444.html?sku_id=12000021443652114

Как измерять скорость потока я представляю, но для управления пока не вижу в этом смысла (для показометра сделаю наверное). Хочу сделать контроль давления в центра дома, в нормально сбалансированной системе должно быть равно уличному. Вот смотрю какой датчик взять, 10Па точности кажутся мне многовато.

 

в каких помещения приток, а где вытяжка

непонятно - что вы с давлением будет делать дальше - у вас и притоком и вытяжкой надо управлять

 

Понял, наверное в предыдущей ветке писал.

Приток - спальни, кабинет, диванный угол гостиной.
Вытяжка - СУ, прачечная, гардеробная при прихожей, кухонно-столовый угол гостиной, для баланса - холл 2 этажа, одна точка.

Есть 2 управляемых параметра:
1. производительность (больше-меньше, хоть вручную, хоть автоматика по превышению критических уровней или количеству проветриваемых помещений)
2. баланс притока и вытяжки (почему хочу раздельное управление моторами)

п. 2 важен потому, что статически отбалансировать систему, отрегулировав задвижки под равную работу вентиляторов подачи и вытяжки, невозможно. Поэтому за него будет отвечать автоматика. Контрольный параметр - разность давлений в центра дома и на улице. Должна стремиться к нулю. Пока не решил, что сделаю - заморочусь дифсенсором (это точнее всего, но требует трубочку наружу, в которую может попадать пыль и снег, и надо придумать как ее провести) или 2 сенсора с приличной точностью.

 

@неформат,

1. заслонки только на притоке?

2. ну вот закрылась одна заслонка и как же измениться внутреннее давление в доме?

 

Нет, и на вытяжке

Я бы тоже мучался такими вопросами, если бы 40 лет назад не вляпался в ФМШ, а потом в "автоматика и управление в технических системах" в ВУЗе. Правда после нескольких лет с АСУТП ушел в чистое программирование, но близки от АСУТП.

Задвижки не открываются и не закрываются самостоятельно. В прошлой ветке написал, что идея у одного продавца DIY-VAV решения с реле CO2, напрямую управляющую задвижками - порочна.

Открыванием и закрыванием задвижек занимается контроллер, отслеживая при этом примерный баланс притока и вытяжки. Хотим открыть приток - открываем и вытяжку, и наоборот. Это обеспечивает грубый контроль за поддержанием баланса. Но поскольку все каналы разные, нормального баланса не будет, поэтому в системе стоит датчик разности давлений улицы и центра дома. По его показаниям балансируется мощность приточного и вытяжного вентиляторов.

Вот все игры с автоматикой баланса - это как раза на много месяцев "тютинг". Я с отоплением так же поступил. Но в отопление я полез вообще с чистого нуля, не зная ничего про умные дома, espшки и т. д. Изучал тему походу, экспериментируя на себе. Как раз по итогу родилась полная концепция, за что отвечает в системе HA, дергая по беспроводным каналам кучу устройств, а куда лучше бы вставить "умный контроллер" с только проводными каналами к датчикам и приводам, и программируемый на нормальном Си, а не адской смесью yaml и jinja

 

2101 ?

а это значит в контроллере должна быть не просто логика а модель

это точно

 

Оно самое. АиПУ ЛЭТИ

Ну какая модель, это ж не агрегат с десятками управляющих воздействий.

Имеем ОУ в виде трубы на входе, трубы на выходе (параметры меняются редко), и паразитной утечки вбок (дверь открыли, окно, включили кухонную вытяжку). 1 управляемый параметр - баланс притока и вытяжки, 1 контролируемый параметр - разность давлений улицы и центра дома. Хошь ПИД, хошь говнологику эвристическую, да даже думать сейчас лень

 

@неформат, Ну вот увеличилась влажность в санузле - притокрылся клапан на вытяжке - и что должны делать с притоком? - клапанами двигаем или вентилятором что делаем?

А ВУЗ какой? и сейчас в какой сфере интересно?

 

@неформат, готовые коробки "от навека" есть в оптовент (на Новосибирской 6). Можно пощупать вживую у них в шоуруме.

 

Посмотрел, в каком из жилых помещений с некритическим уровнем выше всего CO2 - выбрал по итогу один приток на включение и включил вместе с вытяжкой. В обратную сторону - аналогично. Это все логика.

Нет, вентиляторами регулируем именно нарушение баланса по давлению, а общий баланс притока-вытяжки именно одновременным включением притока и вытяжки

Я же написал, ЛЭТИ. АиПУ. А так - системное программирование во всех его проявлениях (безопасность, драйвера, телеком, voip), в каком-то количестве связанные с телекомом приложения (колцентры), иногда - задачи формата "специалистов не нашли, заплатим сколько хочешь но сделай", в прошлом дохера всякого эмбеда было, но современный эмбед - это просто халява, а старый опыт не интересно воспроизводить.

 

Я же писал, что был на днях у продавца. Вот ровно у него. Утряс в голове все прилично. Закритиковал человека за использования слова "потенциометр" для регулятора скорости AC-двигателя. Сказал что лучше "диммером" или "штуковиной" называть, а то вдруг кто-то решит, что это взаправду потенциометр, и потом на продавца будет бочку катить.

 

Начал читать, дошел до сметы, ВАУ



Дочитал до конца, чорт!


посмотрел актуальные цены - вентустановка в 3.5 раза подорожала

 

Смотрю я на эту прекрасную картинку и думаю, что вот это где-то оно. И гуано, и палки, и противоточный рекуператор. И палок совсем немного

 

Вот кстати сегодня видосик про бризарт попался





лям двести чисто приточная система. Интересно, сколько мне по итогу обойдется моя, пока трубопроводы и работы не считал, но уже нутром чую, что я столько не зарабатываю, чтобы на своих трудозатратах потерять разницу в цене. Хотя очень хотелось бы небрежно сказать, что с учетом ЗП в 5 млн в месяц мне выгоднее купить бризарт

 

Измерение скорости потока на по датчику давления. Трубка Пито

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%BA%D0%B0_%D0%9F%D0%B8%D1%82%D0%BE