1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Как сделать деревянные перекрытия 5600мм?

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем ига, 18.03.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. bublos
    Регистрация:
    16.02.10
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    bublos

    Участник

    bublos

    Участник

    Регистрация:
    16.02.10
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    по-моему, в деревянный дом (пусть и каркасный), ставить металлические балки - КОЩУНСТВО.
     
  2. SSDV
    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    107

    SSDV

    Живу здесь

    SSDV

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.09
    Сообщения:
    702
    Благодарности:
    107
    Адрес:
    Северск
    Это понятно, там всё равно придётся делать сквозной, хотя бы для удобства монтажа балки.
     
  3. Amotkov
    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    68

    Amotkov

    Живу здесь

    Amotkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Москва
    Ну не такие уж там "огромные " силы, порядка 2,5-3,5 т в зависимости от шага.
    Проверить стенку самого двутавра можно, но с вероятностью 95% там вопросов не будет и усиливать опору будет ненадо. Имеет смысл посмотреть стойку (колону) каркаса на потерю устойчивости в плоскости нагрузки и давление смятия по опоре (но опять пролет небольшой, скорее всего вопросов там не будет)
     
  4. ига
    Регистрация:
    15.03.10
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    1

    ига

    Участник

    ига

    Участник

    Регистрация:
    15.03.10
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Тюмень
    пролет 10 метров как двутавром перекрыть, придется опять поперек ставить какую то балку
     
  5. mike-junglist
    Регистрация:
    21.03.10
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    mike-junglist

    Участник

    mike-junglist

    Участник

    Регистрация:
    21.03.10
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Итак, при установке тавра есть несколько проблем.
    1) изменения размеров металлической балки. казалось бы ничего такого, просто сделать скользящую. Но, тут встает, как мне кажется, проблема жестокости каркаса. Так вот. Перекрытие обеспечивает "неотклонение" стенок от горизонтального положения (в пределе потерю устойчивости), оно как-бы стягивает стенки. Но при использовании тавра эту функцию выполнять перекрытие не будет, необходимо чего-то добавить. Сразу скажу, есть мнение что даже черный пол не обеспечит необходимой "стяжки". И вообще хотелось бы чтобы конструкция держала с запасом расчетные нагрузки без черных полов, ЦСП и тд... так сказать только каркас. Так вот решение мне кажется есть в дополнительных горизонтальных раскосах под деревянными балками. В итоге мы получаем перекрытие толще. Однако доску можно использовать 30 мм и меньше, ведь раскос будет работать только на растяжение. Можно не просто раскос, можно сделать тонкий "стягивающий пол", который не будет работать на прогиб.
    2) посмотрев сортамент двутавров возникло еще больше вопросов.
    если что вот табличка (сайт первый найденный в гугле stalinteks.ru/gosts/gost-8239.html )
    Итак допустим высота 160 мм. один метр балки весит 16 кг. что м.б. многовато ИМХО. Но все бы ничего, но полки у стандартных тавров слишком маленькие, могут возникнуть проблемы с установкой досок. Есть конечно тавры с буквой Ш, т.е. широкие, но они очень тяжелые.
    Итого хотелось бы комментариев от опытных людей и просто тех кому это интересно.


    А как вы считает какие еще факторы могут влиять на конструкцию с металлической балкой?
     

    Вложения:

    • test_metal3.jpg
    • test_metal5.jpg
  6. Vit555
    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.362

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.362
    Адрес:
    Калининград
    Присоединяю к вопросам и свой.

    Дано: коробка дома 10Х12
    по короткой стороне внутренняя несущая стена, делит дом на два 6Х10

    Вопрос как это дело перекрыть?

    Есть мысль кинуть по два двутавра 20 и между ними завести в полки доску 200Х50 с шагом 600мм (см рис).

    На рисунке тёмные балки - двутавр
    светлые балки - доска 200Х50 (длинной 3,5м)

    Что думаете?
     

    Вложения:

    • 2.jpg
  7. mike-junglist
    Регистрация:
    21.03.10
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    mike-junglist

    Участник

    mike-junglist

    Участник

    Регистрация:
    21.03.10
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сам перекрываю пролет в 6200мм . для этого есть двутавровые деревянные балки. 300 мм высотой сечания подойдут. цены примернно 400 руб за метр погонный. хотя разброс цен большой. делают в Москве и еще в где-то Европе (финка, гермния). металл в деревянном доме не оч хорошо. я сам сначала планировал так сделать. но проблем много с железяками, если дом деревянный.
     
  8. Vit555
    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.362

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.362
    Адрес:
    Калининград
    Дом из керамоблоков. Деревянные двутавры не для нас, в области такого нет как и ЛВЛ, клееный жаба давит покупать.

    Какие проблемы с железом в доме могут быть?
     
  9. mike-junglist
    Регистрация:
    21.03.10
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    mike-junglist

    Участник

    mike-junglist

    Участник

    Регистрация:
    21.03.10
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Думаю для керамоблоков особо никаких. единственное в месте контакта железа и дерева железо нужно чем-то промазать вроде толстой силиконовой краски. и разумеется пропитать дерево антисептиком, так как возможно образование конденсата на металле.
    При просчете двутавра учтите, что нужно выбирать не нормотивный прогиб 1\250 а меньше, так как прогибаться будут еще деревянные лаги. Уверен вы вкурсе, но если что, закладвыайте 4 мм на изменение длинны металлического двутавра от температурных деформаций. и проложите металлическую пластину в контакте двутавра с керамоблоком.
     
  10. Vit555
    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.362

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.362
    Адрес:
    Калининград
    1. За краску спасибо.
    2. все дер конструкции в доме планирую "искупать" в антисептике.
    3. вот с 1/250 немного не понял, больше же не меньше или как?
    4. 4мм эт такая мелочь которая хочешь не хочешь а сама появиться.
    5. по пластине, вот думаю где б такую взять.
     
  11. ampmtm
    Регистрация:
    08.09.09
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    ampmtm

    лектор по распространению

    ampmtm

    лектор по распространению

    Регистрация:
    08.09.09
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    У меня перекрытия с двутавром не межэтажные, а пола первого этажа, но может сам принцип и реализация могут кому-нибудь послужить служить идеей.
    Лаги опираются не на полку балки, а на брусок, идущий вдоль этой полки. Между собой лаги одной линии сшиваются с помощью брусков. Так у меня перекрыт пол 6,5 на 12 метров. Две линии двутавра и лаги через 600 мм поперек.
     

    Вложения:

    • floor1.jpeg
    • floor2.jpeg
  12. mike-junglist
    Регистрация:
    21.03.10
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    mike-junglist

    Участник

    mike-junglist

    Участник

    Регистрация:
    21.03.10
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Отлично) а я чтобы не перекрывать внизу много метров в фундамент добавил перегородки, таким образом его еще усилив. Но конструкция лаг у Вас интересная. пришлите еще фоток и если есть наброски в sketchup!
     
  13. Vit555
    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.362

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.362
    Адрес:
    Калининград
    Какой двутавр, номер в смысле, у Вас? Как ощущения при ходьбе, подпружинивание, качка?

    Ща ещё раз фотографии пересмотрел, у Вас между опорами тавра точно 6м или есть еще в середине опоры (лента фундамента)?
     
  14. ampmtm
    Регистрация:
    08.09.09
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    ampmtm

    лектор по распространению

    ampmtm

    лектор по распространению

    Регистрация:
    08.09.09
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    У меня так перекрыт спортзал общей площадью 8,5х12 м.
    Фундамент представляет собой периметр, вдоль длиной стороны которого проведена перемычка на расстоянии 2 м (все по осям) для лестниц-раздевалок-входа-санузла, а оставшийся большой периметр 6,5х12 разбит двумя перемычками. Итого образуются три секции по 6,5х4. Поперек перемычек установлены по 2 4-хметровых двутавра 18Б1 на секцию. Лаги получаются почти по 2,2 м каждая. Констукция для меня достаточная. Прижинит немного, но это без доски пола. Да и пружинистость зала для меня предпочтительна, иначе ударная нагрузка от ног возвращается в суставы и позвоночник, а это чревато.
    Фото готовых пока нет, надо архивы разгребать. Есть чертежи в ПДФ, СкетчАпа нет.
     
  15. Vyacheslav N
    Регистрация:
    07.08.08
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    8

    Vyacheslav N

    Живу здесь

    Vyacheslav N

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.08
    Сообщения:
    121
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Смотрю дома одной из строительных фирм,там дома с большими пространствами без перегородок ,есть помещения размером прим ок 5-5,5 на 10 м.так вот судя по фото балки перекрытия 5-5,5 м идут из 3 досок 150*50 сшитых между собой,строганых и тонированных,расположенных на расстоянии 60-80 см друг от друга,выступающих в роли декоративных элементов.а поперек них скрытые лаги пола 200*150(судя по схеме перекрытий)Думаю данную схему применить у себя,ведь пролет в 10 м можно перекрыть половыми лагами в "разбежку"поперек несущих балок.Думаю достаточно прочно получиться
     
Статус темы:
Закрыта.