1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Расчёт армирования для Veka Softline 70

Тема в разделе "Окна ПВХ", создана пользователем asasfafs, 06.03.25.

  1. asasfafs
    Регистрация:
    06.03.25
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    asasfafs

    Участник

    asasfafs

    Участник

    Регистрация:
    06.03.25
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Расчёт армирования для Veka Softline 70
    Здравствуйте!
    Дано:
    1) Угловая квартира на 15 этаже в районе с довольно сильными ветрами.
    2) Есть угловое остекление: окна №2 и №3 стыкуются вместе на углу квартиры
    3) Обязательная ламинация тёмного цвета (нельзя менять внешний вид МКД)
    4) Сторона не солнечная

    В КП указано армирование рамы 1.8 мм. Но я сомневаюсь что этого будет достаточно, особенно для окна №2.
    Подскажите, пожалуйста, на каких окнах и какое армирование необходимо?
    Какие-то дополнительные рекомендации?
    Спасибо!
     

    Вложения:

  2. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    14.674
    Благодарности:
    6.180

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    14.674
    Благодарности:
    6.180
    Ну первое окно точно не пройдет 15 этаж с сильными ветрами. У века есть в интернете простая программа для расчета ветровых нагрузок. Поищите.
    Если не проходят по нагрузкам, то вопрос решаемый, либо статический импост, пилястра, статический соединитель. А кто вам считал, скажите пусть не дурят и леняться, а в электронном пособии найдут как считать ветровые нагрузки. У них это есть.
     
  3. Остров_Окон
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    3.133
    Благодарности:
    2.834

    Остров_Окон

    Живу здесь

    Остров_Окон

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    3.133
    Благодарности:
    2.834
    Адрес:
    Москва
    Подскажите, пожалуйста, а какие окна сейчас стоят в этой квартире, какой конструкции (фото приветствуется)? Сколько лет дому? Есть ли возможность "дотянуться" до застройщика или его карманной УК? У меня имеются обоснованные предположения, что существующие окна не проходят по ветровой нагрузке. По моим оценкам момент инерции импостов в изд.№№2-5 должен быть >5 см4, а в изд.№1 - Jx > 7 см4. Ни в одной из представленных в нашей стране проф. систем из ПВХ нет оконного импоста с армированием, обладающим подобными характеристиками.
    1. Если дом "свежий" и застройщик уязвим, то перед самостоятельной непроектной заменой остекления в квартире, можно попробовать в судебном порядке признать остекление дома несоответстующим действующим строительным нормам.
    2. Проверить способ доставки изд.№1 на 15-й этаж. Если по лестнице не пройдёт, по придётся доставлять вертолётом. Или просто разделить на 2 рамы.
    3. По ГОСТ 23166-2024 в нижнем ряду всех Ваших окон должны быть установлены стеклопакеты с безопасным стеклом. Проверьте, если сейчас у Вас там стоят пакеты без закалённого стекла, то только уже за это можно подавать на застройщика в суд. Всем домом.
     
  4. asasfafs
    Регистрация:
    06.03.25
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    asasfafs

    Участник

    asasfafs

    Участник

    Регистрация:
    06.03.25
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Спасибо за ответы

    Это дом, который был сдан в эксплуатацию в 2023 году. Все жильцы плюются от окон, поставленных застройщиком. У меня 5 из 6 рам треснули в углах. По всем окнам промерзания. Окна под замену по гарантии. Насколько знаю - это окна proplex.
    Я не хочу менять их на такие же окна. Судиться сейчас для меня лично - совсем не вариант, так как живём на съёме, отдаём за это немалые суммы. Договорились с застройщиком на частичную компенсацию. Хочется доделать ремонт и заселиться. В другой ситуации я бы, конечно, просто так от них не отстал.

    Окно №1 - это присоединенная лоджия. На прикреплённых фото оно чёрное внутри.
    Так же прикрепил фото угловой оконной конструкции.
     

    Вложения:

    • IMG_20250306_132456_328.jpg
    • IMG_20250215_175915.jpg
    • IMG_20250215_175945.jpg
    • IMG_20250222_183249.jpg
    • IMG_20250224_160206.jpg
  5. asasfafs
    Регистрация:
    06.03.25
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    asasfafs

    Участник

    asasfafs

    Участник

    Регистрация:
    06.03.25
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Дополнительно фото соседей, где окна демонтированы
     

    Вложения:

    • photo_2024-06-19_12-44-45.jpg
    • photo_2025-03-07_11-11-48.jpg
  6. asasfafs
    Регистрация:
    06.03.25
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    asasfafs

    Участник

    asasfafs

    Участник

    Регистрация:
    06.03.25
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Нашёл windoplan.
    Попробовал посчитать для окна №2. Я особо в этом не разбираюсь, натыкал вот такое: 2025-03-07_12-53.png

    С "внешними усилителями" - импосты 1 и 2 проходят тест "Статика". Импост 4 всё равно не проходит. 2025-03-07_12-54.png

    Без внешних усилителей:
    2025-03-07_12-55.png
     
  7. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    14.674
    Благодарности:
    6.180

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    14.674
    Благодарности:
    6.180
    3,4,5 импост можно использовать статический, с 2 трубами армирования.
     
  8. Остров_Окон
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    3.133
    Благодарности:
    2.834

    Остров_Окон

    Живу здесь

    Остров_Окон

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    3.133
    Благодарности:
    2.834
    Адрес:
    Москва
    Во всех окнах по вертикалям установить широкие усиленные импосты. Или накладные пилястры снаружи.
     
  9. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    14.674
    Благодарности:
    6.180

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    14.674
    Благодарности:
    6.180
    Ага, на 2мм.
     
  10. Moi1Dom
    Регистрация:
    12.04.14
    Сообщения:
    4.189
    Благодарности:
    2.820

    Moi1Dom

    Остекление Коттеджей Москва - Санкт-Петербург

    Moi1Dom

    Остекление Коттеджей Москва - Санкт-Петербург Представитель компании

    Регистрация:
    12.04.14
    Сообщения:
    4.189
    Благодарности:
    2.820
    Адрес:
    Москва - Санкт-Петербург
    Правду, Дмитрий, говоришь, в наличии импостов нет, но могу привезти на заказ, вопрос решаемый.
    Армир 6750 Профиль Gealan S9000
    Импост GEALAN.jpg
     
  11. Moi1Dom
    Регистрация:
    12.04.14
    Сообщения:
    4.189
    Благодарности:
    2.820

    Moi1Dom

    Остекление Коттеджей Москва - Санкт-Петербург

    Moi1Dom

    Остекление Коттеджей Москва - Санкт-Петербург Представитель компании

    Регистрация:
    12.04.14
    Сообщения:
    4.189
    Благодарности:
    2.820
    Адрес:
    Москва - Санкт-Петербург
    А вот еще вопрос: такая длина окон то войдет в лифт или по лестнице пронесут? Может в любом случае придется делить, тогда все решается статикой.
     
  12. Остров_Окон
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    3.133
    Благодарности:
    2.834

    Остров_Окон

    Живу здесь

    Остров_Окон

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    3.133
    Благодарности:
    2.834
    Адрес:
    Москва
    Я тоже мог бы предложить усиленный импост 505750 из европейской Rehau Brillant с составным (матрёшкой) армированием
    upload_2025-3-7_22-19-10.png ,
    но боюсь, что стоимость изделий с ним пробъёт в Пензе потолок не только на 15-м, но и на 115-м этаже. :aga:
    [QUOTE"]А вот еще вопрос: такая длина окон то войдет в лифт или по лестнице пронесут? Может в любом случае придется делить, тогда все решается статикой.[/QUOTE]Так я о том же ранее (см. п, 2) ;) Но беда в том, что усиливать нужно все импосты.
     
  13. newsolutions
    Регистрация:
    22.12.15
    Сообщения:
    4.076
    Благодарности:
    2.149

    newsolutions

    Живу здесь

    newsolutions

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.15
    Сообщения:
    4.076
    Благодарности:
    2.149
    Адрес:
    Лен.обл. Гатчинский р-он. д. М. Карлино д.26 /1
    Вы выбрали нужные ветровые районы и т. п. Если все правильно указали. Результат адекватный должен быть. Там еще есть выбор метода расчета, по ГОСТ или по ДИН. Для России вероятно по ГОСТ актуально. А так же момент учитывать ли жесткость створок в расчете. Я как правило не учитываю. Т. к передача усилия от ветра на створку..там по сути через ответные планки идет. Думаю что вряд ли это актуально учитывать.
     
  14. REHAUmarket
    Регистрация:
    03.08.17
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    93

    REHAUmarket

    Живу здесь

    REHAUmarket

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.17
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    93
    2780х1730, однозначно вертолётом. Окно надо делить.
     
  15. asasfafs
    Регистрация:
    06.03.25
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    asasfafs

    Участник

    asasfafs

    Участник

    Регистрация:
    06.03.25
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Всем спасибо за ответы.
    Я решил немного упороться и просчитать требуемый момент инерции по формулам, представленным в документации REHAU/Proplex upload_2025-3-19_19-39-37.png

    типа этой. получил следующие значения:
    для окна №2: 2.75 (в калькуляторе века 3.87)
    для окна №1: 4.04 (в калькуляторе века 5.00)

    Не знаю по какой формуле считает века, но значения там на ~1 выше
    Для окна №2 с ручным расчётом - проходит замкнутый профиль 2мм.
    Для окна №1 ни 2мм ни 3мм не проходит по ветровым нагрузкам.

    Раз уж я решил упороться, то начал изучать армирующие профили REHAU Grazio:
    Почему П-образный профиль 2мм по Lx лучше, чем замкнутый 2мм профиль ниже?
    upload_2025-3-19_19-49-41.png
    И он также лучше, чем замкнутый профиль VEKA 30x30x2:
    upload_2025-3-19_19-54-46.png

    А вот профиль Proplex:
    upload_2025-3-19_19-51-20.png

    Вопросы заданы просто из любопытства
     

    Вложения:

    • upload_2025-3-19_19-47-30.png