Вопросы по эксплуатации, неисправностям и ремонту генераторов - 5

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

В принципе, если найдёте на пробу (без предварительной оплаты с возможностью возврата), стоит попытаца. Низкооборотные хороши своим малым пусковым током. Вообще, чем меньше полюсность в статоре, тем тяжелее пуск. Есно придёца пересчитывать шкив в сторону увеличения и изготавливать. Сам движок будет габаритнее да тяжелее. С переходом звезда-треугольник не сложно. 3 пускателя и реле времени. И да, поддержу @Arhimed2014, что при ЛЮБОМ пуске компрессор лучше разгрузить, включением пневмоклапана соединяющего выход с атмосферой. И переключением его на магистраль с помощью реле времени впоследствии. А вот с уменьшением мощности втрое ... Ну если старый шкив оставить... А увеличить диаметр под номинальные обормоты компрессора - той же и останеца.

 

Всетаки не отпускает меня идея замены электродвигателя...
Как вариант нашел 4кВт 380/660 но как видно китайский
https://www.avito.ru/moskva/remont_i_stroitelstvo/elektrodvigatel_380660_4_kvt_4730570551?context=H4sIAAAAAAAA_wEmANn_YToxOntzOjE6IngiO3M6MTY6InNxNzJlRUw4REtudkM0YngiO32mE-QhJgAAAA

Интересно, если взять 4 кВт, сможет он раскачать компрессорную голову или нет, как понимаю упадет производительность, но это можно пережить...

Также нашел 5,5 кВт 2900 об/мин АИС132SA2
https://electrodvigatel.org/elektrodvigateli/evropejskij-din-standart/aic/electrodvigatel-ais-132sa2-5-5x2900-im1081b3-lapy-elmash

Осталось найти где можно взять на проверку...

Как понял если взять 380/660 5,5 1000 об и 5,5 3000 об, то первого пусковой ток будет меньше? или всетаки равный?
Есть смысл ставить 1000 об и пересчитывать шкивы, или же сразу искать, брать на тест 380/660 5,5 3000 об

на счет пневмоклапана... вроде как на этом компрессоре стоит пневморазгружатель для облегчения запуска. Или это не то, что нужно? и поэтому нужно дополнительно устанавливать клапан вместе с реле времени?

 

@Arhimed2014, хотел понять, если поставить такой двигатель
https://www.avito.ru/pravdinskiy/remont_i_stroitelstvo/elektrodvigatel_siemens_novyy_7204541972?slocation=107620&context=H4sIAAAAAAAA_wEmANn_YToxOntzOjE6IngiO3M6MTY6IlM0RkkzRVBJekowV1d2SmUiO33uANiaJgAAAA

4Квт и реализовать пуск по схеме звезда 660 с переходом на 380, сможет такой двиг раскачать компрессорную голову или ему тяжко будет и нет смысла его даже тестировать? а сразу брать на тест 5.5...

 

Низкообормотные имеют конструктивно больше пар полюсов. Значит пусковой ток будет меньше. Расплата за енто - вес и габариты. Купрум нынче не дёшев.

Моё мнение - есть. Решать Вам. Минусы вкратце пояснил.
Да, кстати. Если вскрыть крышку вашего движка со стороны схемы, и показать грамотному обмотчику, то он может пояснить как он именно намотан. Мож там уже есть требуемые условия, и можно вывести 6 концов. Но это расшивать схему и потом заново бандажыровать.
Шо б Вам почитать посоветовать для понимания, шоб подоступнее...
А вот, ловите https://dzen.ru/a/YK9PqKaoOXu6nT1o

Не знаю шо там у Вас... Это вникать нада. В идеале, как гуторил Вам Архимед, при включении ентого разгружателя компрессор должон проворачиваца рукой тянущей за ремень... А шо там у Вас хз.

 

Про преимущество низкообороотистых двигателей понял.
Про пневмоклапан, тоже доходчиво, нужно ставить.
Благадарствую за ответы советы!

 

Читал, что-то подобно, но еще раз ознакомлюсь лишним не будет... спасибо!

 

.[/QUOTE]

Глянул в начало темы - думал ошибся, но там *13001 ED-S/SEBA 13002 ED-S/SEBA
Бесщёточный с возбудителем*- должны быть кондеры, все же проверьте их емкость т. к ваши слова что гена старый и 1500м/ч пробега. Вопросов у вас много - что могу ответить: можно конечно на меньшие обороты как писал Алекс вал (тут я упустил возможность, забыл) с подбором шкива. Если есть 5,5 на попробовать - взял бы его + толкового электрика. Точно невозможно сказать как там все закрутится или нет. Двигатель 4 квт -только после проверки и положительном результате...Либо арендуйте на чуть-чуть другого гену (с аVR синхронника) и попробуйте вашу связку. Компрессор (разгрузку) сразу бы не модернизировал - открутил бы трубу от ресивера на время эксперимента, чтобы воздух после холодильника дул в атмосферу. Как то так...
alex val - мотор стоит аир, судя по фото борно он уже мотался и сразу на звезду. Не должно быть на этом компрессоре стоять другого чем 220/380В. Работает от сети и хорошо...
П. С. ТЗ стоит такое что *поженить* гену и этот компрессор заведомо противоестественно, нужно что-то поменять...

 

@shok5, разгрузочный клапан на компрессоре проверяли? Каким образом он там у вас работает, электроника или на механической основе? У меня есть маленький компрессор, так я его даже от сети не мог запустить когда он уже набрал давление. Долго изучал тему и установил в него самодельный разгрузочный клапан на основе обратного клапана для насосов перевернув в нем другой стороной мембрану и укоротив в два раза пружину (как точно там все делать уже не помню, надо на ютубе или по форумам искать).

После такой доработки компрессор стал отлично включаться даже под давлением (в начале пуска срабатывает клапан и компрессор запускается без нагрузки, но под действием воздушного потока клапан через пару секунд закрывается и компрессор начинает накачивать воздух).

Клапан у меня примерно как на фото, еще и сеточку для него купил и поставил на фумленту (от вибрации откручивалась), сетка что бы грязь не попадала.

это то, что нужно. Каким образом работает там пневмоклапан и какое время после запуска он открыт?

 

Нет, вы не ошиблись! Генератор GEKO 13001 ED-S/SEBA - в теме, как раз обсуждали наличие кондеров...

Конденсаторов в нем - нет, это точно и проверено...
Скидывал фото внутренностей ящика
https://www.forumhouse.ru/attachments/9242368/
Также @Вольт1965 выкладывал электрическую схему, конденсаторов не замечено
https://www.forumhouse.ru/attachments/9243207/
Также изучая service manual repair на свою модель не встретил ни одного упоминания о конденсаторах.

Как уже писал, у Geko асинхронные генераторы с конденсаторами, у меня же синхронный - там без них...

Буду стремиться к такому сочетанию...
но реалии таковы, что 4Квт 3000об 380/660 есть на авито с рук и новые и бу и здесь можно попробовать договориться на приобретение с проверкой, то 5.5 кВт 3000 об 380/660 нашел только новый.

И так как уже немного изучил матчасть и также проводил практические замеры, прикинул ~ пусковой ток...

Мой электродвигатель АИР 5.5 кВт 380В 3000 об ток около 10 ампер по измерениям, и 10,7 по характеристикам производителя.
Согласно

Пусковой ток в 7 раз больше, собственно клещами так и намерял в пике около 70 А
https://rutube.ru/shorts/f315fec368ab6ebb8e69636b4ed8a5ef/

Плюс узнал что производитель указывает Кратность пускового тока для АИР это
Iп/Iн: 7,5

Теперь рассмотрим 5.5Квт 3000об 380/660 MS132S1-2
https://pfrk-drk.ru/shop/elektrodvigateli/elektrodvigateli-able/elektrodvigatel-able-ms132s1-2-55-kvt/?ysclid=m8fzx4ap4z947518663

Ток при подключении 380, еще больше чем у АИР 11.2А
Ток при подключении 660 - 6.45 А
Iп/Iн: 7,5
Расчет пускового тока при 660 ~ 6.45*7.5~48А, да, меньше чем 70а, но с учетом того что замер на генераторе показал максимум 30 А, не уверен, что он сможет запустить даже при подключении 660...
Ну как сказать, не попробуешь

Согласен, это совсем просто и городить ничего не нужно...

Мотор, АИР, достался в таком состоянии БУ, судя по распределительно коробке видимо в него лазили, но сие мне не известно...
Все правильно На эти компрессоры ставили 220/380, как писал выше на шильдике еле просматривается подключение звезда и 380В

 

Клапан не проверял, но визуально наблюдал, вроде как отрабатывает штатно.
такой https://www.vseinstrumenti.ru/product/pnevmorazgruzhatel-s415-01-00-700-dlya-kompressornoj-golovki-s415m-s416m-bezhetskij-zaso-100003438-1748536/#reviews

Вот видео https://rutube.ru/video/7dbec35a7746150f83842ae5768dfa08/

У меня такой проблемы нет, от сети стартует, даже с 8ми очков...

Ведь это обычный обратный клапан, думаю родной примерно также работает...

 

из чего можно сделать вывод что с компрессором все в норме. а вот связка генератора и двигателя не подходят. скорее генератор слаб для таких пусковых токов

 

Да именно так, к компрессору у меня претензий не было, пока не появился генератор, и понеслось...

Согласен, гена не вытягивает...

 

на прокат для пробы взять ! о чем люди уже говорили. если это так критически важно. далее посмотреть.

 

Поэтому и гуторю о тысячнике с его трёхкратным всего лишь пусковым... А при добавлении мяхкого старта в 2 уложитесь. Это уже близко к стыковке с геной.

Вот даже морочица бы не стал с заменой на трёхтысячник о шести концах для звезды-треугольник. Тогда уж лучше мучить имеющийся ограничителем пускового тока. Эффект тот же. Делаеца он на коленке. Нада нихром, плоский шифер, пускатель и таймер. Смысл тот же самый, подать на пуске половину линейной напруги.

Я гуторил о другом. Электромагнитный клапан с реле времени. Который гарантированно разгружает выход компрессора соединением с внешней средой, давая по заданию время раскрутица движку с компрессором но номинальных обормотоф вхолостую. Шоб вращающиеся узлы набрали кинетической энергии, и инерцией преодолели нагрузку впоследствии.

Конечно стартанёт... И без клапана, коль сеть просадки переваривает.

 

Разгрузкой нагнетания управляет примерно вот такая коробочка. Она есть на всех передвижных, на промстационарах - там уже электроклапана. Она же реле давления- при неисправности системы разгрузки даже штатный мотор от сети не сможет раскрутить компрессор- просто сработает токовая защита эдвигателя (если конечно она есть)
П. с у стационарных другой режим работы- эдв крутится практически постоянно (останавливается если нет разбора воздуха минут 10) и режим качать компрессору или нет осуществляется закрытием/ открытием входа воздуха в компрессор - это на пальцах, там еще куча всего...
Приходилось иметь дело с бакинскими, краснодарскими с режимом стартстопа- летели клапана, разбивало муфты и т. д. если поставить такого мастадонта у стены то от вибрации штукатурка осыпалась. Бежецкие головы тоже не ахти, главное масло чтобы было...