1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Отопление кондиционером - 5

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем AlexStihl, 27.02.25.

  1. Kenisfield
    Регистрация:
    31.12.23
    Сообщения:
    512
    Благодарности:
    245

    Kenisfield

    Живу здесь

    Kenisfield

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.12.23
    Сообщения:
    512
    Благодарности:
    245
    Видимо. Без шуток, но реально интересно и особой инфы нагуглить не могу
     
  2. Согрыч
    Регистрация:
    21.09.24
    Сообщения:
    494
    Благодарности:
    277

    Согрыч

    Живу здесь

    Согрыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.24
    Сообщения:
    494
    Благодарности:
    277
    Да какая может быть инфа, преимущество инвертора в плавном пуске, и как это можно обыграть обернув в недостаток, ума не приложу)
     
  3. Kenisfield
    Регистрация:
    31.12.23
    Сообщения:
    512
    Благодарности:
    245

    Kenisfield

    Живу здесь

    Kenisfield

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.12.23
    Сообщения:
    512
    Благодарности:
    245
    Это понятно, но может ещё какие нибудь тонкости есть. Типа теже жёсткие диски - в режиме старт-стоп живут меньше, чем если их гонять непрерывно.
     
  4. egomail
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    95

    egomail

    Живу здесь

    egomail

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    95
    Адрес:
    Красноярск
    Вы с ног на голову пытаетесь всё перевернуть. Речь шла не о том что старт стоп вреден, как таковой (хотя пользы явно нет от этих всех перепадов давления, пусковых токов, изменений температуры с -40 на +5 итд, не будем эту тему затрагивать, она слишком обширная, я вижу что вы в более простых вещах пока не разобрались) а в том что в режиме старт стоп кондей теряет эффективность и его не целесообразно использовать для отопления когда требуется терла меньше его минималки. Падает КПД компрессора, падает коп из-за оттаек, потерь тепла при простоях, потерь тепла при выходе на режим итд учитывая стоимость, сложность обслуживания и содержания такого оборудования как кондей на отрезке 10-20лет имеет смысл экономить его ресурс путем банального отключения в те моменты когда это экономически оправдано. Для тех кто в танке, топим дом в такую погоду любыми видами ТЭН или другой альтернативкой. Только не начинайте про то что ТЭН это сложно дорого неудобно итд бред полный. Банальный масляный радиатор служит десятилетиями также как и конвектор типовой. Про котлы вообще молчу, в правильной обвязке, с ротацией нагревателей в эпизодическом режиме ресурс лет 20, иными словами пока не сгниет до дыр. Раано как и кондей, если его выключать иногда в несезон, то он сгниет раньше чем износится. Что касается инвертерных холодильников, почитайте форум холодильщиков. Ну и личный опыт показал, самсунг гарантийный срок не отходил. Да и что сравнивать холодос работающий в тепличных условиях в стационарном режиме с редчайшими стартами и стопами, там всё идеально сбалансировано и расчитано работать десятилетиями. Причем утечки исключены, всё на пайке. Доклад окончил. Тему продолжать не имею желания. Эксплуатируйте как хотите, дело ваше, только не разобравшись в теме не пытайтесь учить других как пользоваться. Весь сыр бор начался с того что был задан вопрос, придумал ли соучастник ккда будет девать лишнее тепло при плюсоввх температурах. Он и без вас прекрасно знает что старт стоп это худший сценарий из всех возможных.
     
  5. egomail
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    95

    egomail

    Живу здесь

    egomail

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    95
    Адрес:
    Красноярск
    Гуглите про стационарные и нестационарные режимы.
     
  6. Согрыч
    Регистрация:
    21.09.24
    Сообщения:
    494
    Благодарности:
    277

    Согрыч

    Живу здесь

    Согрыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.24
    Сообщения:
    494
    Благодарности:
    277
    Просто цирк!
    Хорошо что пришел товарищ и раскрыл нам всем глаза на маслянные конвектора, на оттайки с +5 и выше, и вообще на экономию ресурса столь дорогого и близкого сердцу оборудования. Давление опять-же перепадает, кондиционер ведь под это не заточен, как бабка-гипертоничка того и гляли рванёт! Наверное это сугубо уникальное межсезонное явление, чай летом-то ему проще работать в жару, да?
    Накрывает периодически людей, то авторестарт отключают, то экономить на спичках предлагают, (стоимость конвекторов то давно смотрели?) ох забавная штука, эти ваши интернеты, чего только не напишут "спецы"
     
    Последнее редактирование: 25.06.25
  7. Witall
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    628
    Благодарности:
    391

    Witall

    Живу здесь

    Witall

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    628
    Благодарности:
    391
    Адрес:
    Пермь
    Приветствую участников. Немного о своем доме, 6 на 6 по внутрянке, 2 этажа мансарда, плюс рубленная из того же бревна 13 м2 «веранда». Утепление по кровле 20 см минеральной ватой, такой же пол. Стоит сейчас general Fujitsu aohg24lfcc. По поводу трактования, Fujitsu то-же в межсезонье многовато и я с этим столкнулся, но решилось все просто. Выставляю минимальные обороты «вентилятора» внутреннего блока, наружный при этом, не разгоняется на максимум. В таком режиме пашет практически до ноября, потом переключаю на режим “auto” и так до апреля. В целом он устраивает, zubadan просто подвернулся по цене новой 9, из не дорого сегмента. К нему есть две кассеты по 35, настенный 100, и контроллер, который может задавать режим нагрузки внешнего блока в 10 шагов максимум от 10% до 100%. Я сторонник Воздух-Воздух, вода на обогрев на даче зимой, это зло! Вода конечно есть, грею э/э, сливается при попадании э/э. Накопитель 1 л, демфер для насоса, управляемого частотником. Zubadan конечно помощнее моей текущей 24, но по мануалам, сравним.
     

    Вложения:

    • IMG_0585.jpeg
    • IMG_0584.jpeg
  8. Witall
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    628
    Благодарности:
    391

    Witall

    Живу здесь

    Witall

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    628
    Благодарности:
    391
    Адрес:
    Пермь
    По поводу mdv op. Есть определенная путаница, в терминах. Компрессоры с впрыском, как у zubadan и Gree клонов, на англицком кличут two stage, или двух стадийные, ступенчатые или двух фазные (термин от Мицубиши), они же EVI. Их путают с двух цилиндровыми компрессорами, которые стоят повсеместно.
    На фотках одноцилиндровый, двухцилиндровый, двухступенчатый.
    Двухцилиндровые, обычно больше 12бту, так у mdv op двухцилиндровый! KTM140D78UFZ3. Что и позволяет ему работать эффективнее при минусах. Это альтернативная впрыску концепция, мне нравится термин «гиперинвертор» от Mitsubishi. Ее придерживаются многие, например бытовые zubadan до 50 индекса, так выполненны. Fujitsu aou18rlxfwh ,по моему мнению вершина этой концепции. А по сути наружный блок 30 индекс, внутренний 18 индекс, в пересчете на обычные модели. Так же сделана Toshiba daiseikai 9,5, где в 12 модель запихнули, компрессор с 18! Карл, индексом. Мидея идет тем же путём, в части mdv op.

    и кстати на funai onsen есть хорошее предложение по ценам, кому надо, пишите в личку.
     

    Вложения:

    • IMG_0588.jpeg
    • IMG_0587.jpeg
    • IMG_0586.jpeg
    Последнее редактирование: 26.06.25
  9. Witall
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    628
    Благодарности:
    391

    Witall

    Живу здесь

    Witall

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    628
    Благодарности:
    391
    Адрес:
    Пермь
    Подойдёт, наружный блок аналогичен kentatsu sempai, ballu ice peak и другим топчикам. Если сможете найти, модель дорогая, но снята с производства. ищите точно по маркировке .
     
    Последнее редактирование: 26.06.25
  10. Согрыч
    Регистрация:
    21.09.24
    Сообщения:
    494
    Благодарности:
    277

    Согрыч

    Живу здесь

    Согрыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.24
    Сообщения:
    494
    Благодарности:
    277
    Номинал в +7 хорош безусловно, на максималке в какой интересно мороз они указывают? Думаю -30. Там уже чуть меньше 2х COP должен получаться, правда почти всю выделенную на участок мощность он съест. Если с уменьшением мощности на 50% сохранится пропорциональная тенденция к теплопродукции, то будет очень неплохо.
    Хотя, по моим прикидкам, мой чахлик в -30 потребляя киловатт умудрялся отдавать примерно 2.
    Уменьшением скорости вентилятора ВБ конечно можно играть, см так делал когда спал под ним включая режим тишина со снижением оборотов до минимума, но это сработает если обогрев нужен локальный. У меня на мансарде 9 метров прогон, и чтобы его полноценно "продуть" такая схема уже не катит. Но, там проще, с трех метров его не слышно уже, даже на максималке. Что до наружника, у инверторов вообще блоки работают тихо, не в пример стартстопнику, и я разгон до максимального слышал только после оттайки на короткое время, когда продувается конденсор.
     
  11. Witall
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    628
    Благодарности:
    391

    Witall

    Живу здесь

    Witall

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    628
    Благодарности:
    391
    Адрес:
    Пермь
    Дык я таблицу на него же выкладывал в “канадском” исполнении, для нас такие мануалы не пишут, почему-то). Максимальные cop как раз при загрузке в районе 50%. У маленьких «плохой» cop в морозы, потому что они пашут на максимуме. табличку на аналог из Канады снова прикладываю.
     

    Вложения:

    • IMG_0589.jpeg
  12. Согрыч
    Регистрация:
    21.09.24
    Сообщения:
    494
    Благодарности:
    277

    Согрыч

    Живу здесь

    Согрыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.24
    Сообщения:
    494
    Благодарности:
    277
    Сентек на удивление тащит, в одиночку дома держал 22 градуса в самые лютые -30
     
  13. egomail
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    95

    egomail

    Живу здесь

    egomail

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    95
    Адрес:
    Красноярск
    сей факт говорит о том что теплопотери вашего дома около 2квт*ч в -30?
     
  14. Согрыч
    Регистрация:
    21.09.24
    Сообщения:
    494
    Благодарности:
    277

    Согрыч

    Живу здесь

    Согрыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.24
    Сообщения:
    494
    Благодарности:
    277
    Да не, думаю ближе к трем. Но чисто электричеством я топить не пробовал, поэтому врать не буду.
     
  15. egomail
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    95

    egomail

    Живу здесь

    egomail

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    95
    Адрес:
    Красноярск
    @Согрыч, речь о том что 2квт по теплу она врятли даёт на длинном отрезке с учётом оттаек при потреблении 1000 ватт. Но дому надо 3, как так? Просто 3квт по теплу дают модные 12кbtu ТН с трёхрядными обменниками, но они и потребляют больше киловатта.