1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,35оценок: 17

Картофель - 16

Тема в разделе "Огород", создана пользователем Nedorezo1946, 16.02.25.

  1. Seaarc
    Регистрация:
    29.09.25
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    7

    Seaarc

    Новичок

    Seaarc

    Новичок

    Регистрация:
    29.09.25
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    7
    Это опыт с 1984 года. Вспашка убивает землю.
     
  2. Nedorezo1946
    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    883
    Благодарности:
    3.570

    Nedorezo1946

    Живу здесь

    Nedorezo1946

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    883
    Благодарности:
    3.570
    Адрес:
    Москва, Чеховский р-н МО.
    @Seaarc,
    И каков урожай картофеля по вашей технологии ?
     
  3. .Сергей
    Регистрация:
    18.05.08
    Сообщения:
    464
    Благодарности:
    812

    .Сергей

    Живу здесь

    .Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.08
    Сообщения:
    464
    Благодарности:
    812
    Адрес:
    Новая Москва :) (Киевское шоссе)
    а землю то для засыпки где взять если не пахать?
     
  4. Seaarc
    Регистрация:
    29.09.25
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    7

    Seaarc

    Новичок

    Seaarc

    Новичок

    Регистрация:
    29.09.25
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    7
    Дело не в количестве урожая а в том чтобы его вообще вырастить. Климат в России меняться в 3 раза быстрее чем во всем мире. У нас нехватка влаги в земле для любых культур.
    1. Разрушение капилляров и движение воздуха, минералов
    · Капилляры — это тончайшие поры-канальцы в почве, по которым поднимается влага из нижних слоев к корням растений. Глубокая вспашка с оборотом пласта действительно разрушает эту естественную структуру, словно ломая сложную систему водопровода.
    · Движение воздуха: Вспаханная почва сначала кажется рыхлой, но после первых дождей уплотняется, а на поверхности образуется корка. Эта корка препятствует газообмену. Кислород не поступает к корням, а углекислый газ не выходит наружу, что "душит" растения и почвенную жизнь.
    2. Уничтожение микробиоты
    Это, пожалуй, самый критичный удар.
    · Разные "этажи" жизни: В почве существуют аэробные микробы (которым нужен кислород) в верхних слоях и анаэробные (которые живут без кислорода) — в глубине. При отвальной вспашке мы меняем их местами: аэробные оказываются под землей и гибнут, а анаэробные — на поверхности, где им тоже не выжить.
    · Голод для грибов: Грибница (микориза) — это природный "интернет" для растений, помогающий им добывать влагу и питание с огромной площади. Плуг безжалостно рвет эти тончайшие нити.
    · Почва становится "стерильной" и бесплодной без своей живой экосистемы. Она теряет способность к саморегуляции и становится зависимой от химических удобрений.
    3. Земля сохнет, и влага улетает за сотни км
    Нарушение малого водного цикла.
    · Испарение: Вспаханная, темная почва без растительного покрова быстро нагревается на солнце. Влага из нее активно испаряется прямо в атмосферу.
    · Отсутствие конденсации: В естественных условиях (например, в лесу или на лугу) влага, испаряемая растениями, конденсируется в нижних слоях атмосферы и быстро возвращается в виде росы или локальных дождей. Это и есть малый водный цикл.
    · Разрыв цикла: На голом, вспаханном поле этот цикл разрывается. Вода, испарившись, уносится воздушными массами далеко от этого места и выпадает в виде дождя уже в других регионах или над лесами. Поле же остается сухим и требует искусственного полива, что создает порочный круг.

    Что же является альтернативой?

    Ваше описание проблем идеально подводит к принципам бережного (no-till) и органического земледелия:

    1. Отказ от вспашки: Почву не пашут, а лишь слегка рыхлят на небольшую глубину 5-7 см, специальными инструментами плоскорезами, специальной сеялкой, не переворачивая пласт. Это сохраняет капилляры и структуру.
    2. Постоянное укрытие почвы: Земля никогда не должна быть голой. Ее укрывают:
    · Мульчей (солома, опилки, скошенные сидераты). Мульча защищает от испарения, перегрева и создает идеальные условия для жизни микробов и червей.
    · Растительными остатками после урожая.
    · Живыми растениями (сидератами): Поле засевают растениями (например, горчица, рожь, клевер), которые затем подрезают, оставляя корни и ботву на поверхности. Их корни рыхлят почву, а зелень становится мульчой и пищей для микробов.
     
  5. Seaarc
    Регистрация:
    29.09.25
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    7

    Seaarc

    Новичок

    Seaarc

    Новичок

    Регистрация:
    29.09.25
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    7
    При укладке картофеля на землю вы с двух сторон тяпкой нагребаете с двух сторон холмик и у вас получается грядка. Картофель лежит на земле с холмиком до 10см не более а лучше 7см. Землю для укрытия картофеля вы берете с земли рядом.
     
  6. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.901
    Благодарности:
    27.492

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.901
    Благодарности:
    27.492
    Адрес:
    Иваново
    Десикация картофеля чаще всего проводится для достижения двух ключевых целей: запланированной уборки урожая, когда техника и рабочие готовы к выполнению задачи, и формирования прочной кожуры на клубнях для их механической уборки. В небольших частных огородах этот метод используется крайне редко. Обычно там ограничиваются скашиванием ботвы, чтобы она не мешала процессу уборки.
     
    Последнее редактирование: 02.10.25 в 12:48
  7. Alex9999
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    2.303
    Благодарности:
    8.776

    Alex9999

    Живу здесь

    Alex9999

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    2.303
    Благодарности:
    8.776
    Адрес:
    Полевской
    Рыхление разрушает капилляры и земля меньше испаряет влаги. Никаких волшебных конденсаторов. Если не учить физику то мир вокруг будет наполнен чудесами.
     
  8. Iriska11
    Регистрация:
    30.03.14
    Сообщения:
    2.941
    Благодарности:
    21.039

    Iriska11

    Ирина. Ко мне обращаться на ты.

    Iriska11

    Ирина. Ко мне обращаться на ты.

    Регистрация:
    30.03.14
    Сообщения:
    2.941
    Благодарности:
    21.039
    Адрес:
    Тверь
    Ерунда. Пашем землю минимум 2 раза в год. Если сначала она была бесплодная и слежавшаяся. Руки в кровь разберёшь работая на ней. То сейчас лёгкая, приятная и червяков стало много.
    Естественно, не только пашу, но и вкладываю в нее. В том числе и минеральные удобрения.
    Урожайность теперь радует, не то что первое время.
     
  9. Бамбр97
    Регистрация:
    06.04.17
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    1.385

    Бамбр97

    Живу здесь

    Бамбр97

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.17
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    1.385
    Адрес:
    Москва
    Если у меня не пахать и не рыхлить пару лет, то "рядом" можно будет азять только с помощью лома или кайла. А, и предварительно сорняки топором вырубить.
    Сомнительный подход, как по мне
     
  10. .Сергей
    Регистрация:
    18.05.08
    Сообщения:
    464
    Благодарности:
    812

    .Сергей

    Живу здесь

    .Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.08
    Сообщения:
    464
    Благодарности:
    812
    Адрес:
    Новая Москва :) (Киевское шоссе)
    вот и я про тоже. :)]
    да и холмик в 7см это нечто, весь картофель на улицу вылезет и зазеленеет.
     
  11. Великая
    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    7.399
    Благодарности:
    67.020

    Великая

    Светлана

    Великая

    Светлана

    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    7.399
    Благодарности:
    67.020
    Адрес:
    Великий Новгород
    Мы на новой земле вспахали трактором- сорняки почти в мой рост намеренно оставляли до вспашки и участок этот не косили. Тактор всез апахал в борозды, пусть перепревает эта трава. Вот с ужасом смотрю на это бывшее колхозное поле, которое нарезали в итоге под участке ИЖС и раздали паями бедным колхозникам. Они естественно распродали эти земли нам, застройщикам.
    Так вот земля просто глыбы глины и песка где-то местами. Тракторист местный сказал в зиму так оставить, весной раскидает фронтальником компост, перепашет и дискованием пройдет. Что в итоге получится -посмотрим. Но в этот грунт по которым бетномешалки как по асфальту гоняли без вспашки ничего не посадишь. Это все выдумки, и никакими ручными инструментами ее не возьмешь.
    Разве что три тадкжика и лопата, и то по весне, когда она мокрая еще и тяжелая.
    Копали нам колодцы, дренажки/ливневки-насмотрелась вообщем.
    Даже кроты ее взять не могут, некому рыхлить:aga:
     
    Последнее редактирование: 02.10.25 в 15:26
  12. Nord71
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    8.492

    Nord71

    Живу здесь

    Nord71

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    8.492
    Адрес:
    Коломна
    Для картофеля это спорное утверждение. Хотя может с месяц назад смотрел передачу на ОРТ как раз на эту тему. Там какая-то тетя интересно рассказывала про эти далеко не новые технологии. Помню ещё по союзу, но актуально было для злаковых. Их и сейчас применяют. Ну в общем та тётя рассказывала, что «на западе» их активно применяют и даже, прослушал в какой стране, чуть ли не на 100% отказались от оборотной технологии обработки земли. Насколько применимо это к картофелю, для меня загадка. Про мульчу не интересно и далеко не всегда возможно, я б оставил это на любителя. В остальном, прикрыть картошку холмиком 7 см, а расти ей куда?

    Может для кого-то и не в количестве, но «вообще чтобы вырастить», довольно спорный подход, с таким и начинать ничего не стоит. Какие там микроорганизмы, бактерии. До этого и дело не дойдёт с таким подходом. Но вектор задан не плохой. Тема интересная.
     
  13. Вадим Пузанов
    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    1.591
    Благодарности:
    3.088

    Вадим Пузанов

    Живу здесь

    Вадим Пузанов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    1.591
    Благодарности:
    3.088
    Адрес:
    Брянск
    Насчёт урожаев. У меня был опыт выращивания картошки под сеном-соломой. То ли 19 год, то ли 20-тый. Я начитался всяких статей, ну и попробовал. Картошку практически клал на землю, ну может чуть заглублял в канавку, сделанную небольшим распашником. Потом сверху всё это засыпалось сеном, и так нужно было его досыпать раза 4 за лето. Я скосил всю траву в округе, так как своей не хватало. Общее впечатление, ерунда это всё. Урожай был маленьким, единственное, убирать было легко. Подцепил вилами солому и вытащил клубни.
     
  14. Великая
    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    7.399
    Благодарности:
    67.020

    Великая

    Светлана

    Великая

    Светлана

    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    7.399
    Благодарности:
    67.020
    Адрес:
    Великий Новгород
    Мама рассазывала, что сажали картошку по дерну- переворачивали пласт на соседний и в него картошину втыкали, потом окучивали разок из этих междурядьев грунтом из под-перевенутого пласта. Картошка выростала хорошей. Земля была дана участками всем желающим именно под посадку на сезон. Практиковали такое в Тихвине. То есть бери себе, сажай копай и все. У них с папой картошка выросла тогда хорошая, но землю ту я не видела, жили мы тогда в разных городах.
    Прошел бы такой эксперимент в каком-то другом месте - не могу сказать.
     
  15. Mihkel
    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    1.008
    Благодарности:
    3.233

    Mihkel

    Живу здесь

    Mihkel

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    1.008
    Благодарности:
    3.233
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Читал о таком способе выращивания под соломой еще в 90-х, в журнале " Приусадебное хозяйство". Так любили (любят) выращивать американцы в небольших палисадничках, скорее в декоративных целях. Тоже пробовал, таскал с поля солому. Один плюс- картошка чистая, остальное -минус:)].
    Да тут на форуме многие так пробовали выращивать.