1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 11

Как построить современную русскую баню с печью Скоропарка. Теория на практике - 5

Тема в разделе "Русская баня", создана пользователем РоманЕфимов, 15.02.25.

Статус темы:
Закрыта.
  1. vyacheslav68
    Регистрация:
    01.09.13
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    396

    vyacheslav68

    Живу здесь

    vyacheslav68

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.13
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    396
    Адрес:
    Самара
    Да, спасибо, совершенно верно
     
    Последнее редактирование: 17.12.25
  2. РоманЕфимов
    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    5.349
    Благодарности:
    12.035

    РоманЕфимов

    Живу здесь

    РоманЕфимов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    5.349
    Благодарности:
    12.035
    Адрес:
    Дзержинск
    Мале-е-енький нюанс упустили. Перегретый пар переносит в 7 раз больше тепла, чем сухой воздух.

    Сравним! Кстати, очень интересное сравнение будет, т. к. конструкция бани одинаковая.

    У меня баня семейная. Т. е. ходит вся семья каждую субботу: жена, я, сын 9 лет и ... дочь (сейчас временно учится. в деревню не ездит) На приготовление парной с выводом из минус 10 градусов у меня уходит 1,5 часа. Первой идет жена на 1,5 часа. Далее мы с сыном идем на 1.5 часа. Итого баня - 4,5 часа. Уходя, я не подкидываю дров в топку. Просто закрываю баню, и всё. Мне ее дополнительно не надо подсушивать. Сама просыхает.

    Сколько дров и брикетов вы тратите на баню, начиная от момента растопки?
     
  3. Kaschur
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    423
    Благодарности:
    542

    Kaschur

    Живу здесь

    Kaschur

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    423
    Благодарности:
    542
    Адрес:
    село Жаворонки
    Не служил. Военная кафедра была в институте.
     
  4. dan-riza
    Регистрация:
    16.05.20
    Сообщения:
    8.696
    Благодарности:
    2.222

    dan-riza

    Научный консультант

    dan-riza

    Научный консультант

    Регистрация:
    16.05.20
    Сообщения:
    8.696
    Благодарности:
    2.222
    С сайта еф. бани. Пересчитал площадь всех поверхностей парной вашей бани, получилось 39,493 м². С учётом внутренних размеров: ширина 2,7, длина 2,5, в коньке 2,3, стены по бокам 1,8 метра.
    Поэтому (если принять что нет КО граничащей с ПО) при равной мощности обогревателя теплопотери у вас и у меня с 0 до 20 градусов будут:
    39,5х0,5х20=0,395кВт*ч
    27х1,5х20=0,810кВт*ч.
    415 Вт*ч! Из-за чего сыр бор с утеплением.

    Ну ок, возьмём минус 20 на улице при требуемых 60 в парной:
    39,5х0,5х80=1580
    27х1,5х80=3240
    1,5 кВт*час разницы при режимах парения в минус 20! Карл, стоило ли ради этого надевать шубу :nono:. Это 1-1,5 брикета за три часа топки.
     
    Последнее редактирование: 17.12.25
  5. Виктор Волков
    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    10.178
    Благодарности:
    9.951

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    10.178
    Благодарности:
    9.951
    Адрес:
    Набережные Челны
    Ну, как сказать...
    Вот конкретные цифры...
    Вот вполне разумное мнение...
    Бинго:super::victory:
     
  6. dan-riza
    Регистрация:
    16.05.20
    Сообщения:
    8.696
    Благодарности:
    2.222

    dan-riza

    Научный консультант

    dan-riza

    Научный консультант

    Регистрация:
    16.05.20
    Сообщения:
    8.696
    Благодарности:
    2.222
    А по моему ничего не упустили. Вся ваша "эффективность" вылетает в трубу:
     
  7. Dim-0n
    Регистрация:
    20.10.18
    Сообщения:
    383
    Благодарности:
    350

    Dim-0n

    Живу здесь

    Dim-0n

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.18
    Сообщения:
    383
    Благодарности:
    350
    Адрес:
    Шуйский уездъ
    Всё копья ломаете:cool:
    Продолжу про запарник.
    Сегодня рассыпал поверх запаренных листьев эвкалипта пихту, получилось очень ароматно, крутой пихтовый аромат, даже эвкалипт теряется, или так показалось. Пихта сушеная и мелкая, прошлый раз она как пыль размазалась по запарнику, и я её не сильно понял.
    Рекомендую, очень вкусно.
     
  8. YuriyKutsyy
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    1.623
    Благодарности:
    1.709

    YuriyKutsyy

    Живу здесь

    YuriyKutsyy

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    1.623
    Благодарности:
    1.709
    Адрес:
    Москва
    Вот здесь методологическая ошибка.
    Надо обратную величину брать.
    И приводить к толщине стены.

    А при неправильных начальных данных все остальные расчеты неверные - показывают вообще непонятно что.
     
  9. Kaschur
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    423
    Благодарности:
    542

    Kaschur

    Живу здесь

    Kaschur

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    423
    Благодарности:
    542
    Адрес:
    село Жаворонки
    Навскидку ... теплоёмкость пара 2 кДж/кгК, дельта для Скоропарки 400 градусов. Это будет 800 кДж на 1 кг + энергия фазового перехода 2260 кДж на кг. В сумме 3000 кДж. Если принять дельту для водуха тоже 400°, грубо при теплоёмкости 1 кДж/кг*К это даст 400 кДж... Да, примерно в 7 раз разница. Только как я должен был это учесть в своих рассуждениях не очень понятно. Что именно я упустил и при чем тут эта семикратная разница? Перегретый пар существует в парной несколько мгновений, сухого воздуха там вообще нету. Скоропарка греет парную более влажным воздухом, а Куткин менее влажным, но и не сухим.

    Дров трачу по разному. Бывает быстро попаришься, бывает затягивается процесс. В последние разы, после полутора часов неторопливой протопки из +5 мне хватит шести больших дровин, чтобы начинать париться. Начинаю при 50° на 40%. После литра воды на камни. получается 60/60. Дальше можно какое-то время дрова не кидать в печку. Но я никогда не экспериментировал, насколько хватит жара в камнях после первой протопки и потихоньку кладу по одой дровине примерно в полчаса, чтобв быть уверенным в камнях. Между заходами проветриваю, чтобы подсушить парную. По ситуации или через верхнюю вытяжку или залпово. Получается, что если я пять часов проведу в бане, то ещё десять поленьев сожгу. Последнее время я всё больше и больше времени провожу в бане и в парной. Могу задремать в парной на полчаса. Очень после трудовой недели помогает в себя прийти. Значит, грубо от 6 до 16 и более поленьев за банный день могу сжечь. Строгого учёта расхода дров я не вёл.

    Не пойму, как нам сравнить наши данные. Тем более, что вы не написали, сколько сжигаете дров.
     
  10. Kaschur
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    423
    Благодарности:
    542

    Kaschur

    Живу здесь

    Kaschur

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    423
    Благодарности:
    542
    Адрес:
    село Жаворонки
    Конечно вы правы, потери через стены и потолок имеют место быть. Я просто предположил, что через вентиляцию из ЕБ выходит больше тепла. Исхожу из того, что если вентиляцию открыть, то заметно быстрее парная остывает.
     
  11. ljnjl
    Регистрация:
    18.07.18
    Сообщения:
    974
    Благодарности:
    576

    ljnjl

    Живу здесь

    ljnjl

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.18
    Сообщения:
    974
    Благодарности:
    576
    Ничего не понял. Что считали? Смарт калк:
    дельта Т -60 градусов теплопотери с м кв в час:
    сосна 40 мм- 157 ватт
    сосна 40 мм плюс утеплитель 100 мм- 22 ватт.
     
    Последнее редактирование: 18.12.25
  12. Bлaдимиp
    Регистрация:
    13.10.12
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    503

    Bлaдимиp

    Живу здесь

    Bлaдимиp

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.12
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    503
    Адрес:
    Ярославль
    Где и в каком виде брали?
     
  13. Я-из-Вышек
    Регистрация:
    30.09.21
    Сообщения:
    2.679
    Благодарности:
    2.714

    Я-из-Вышек

    Живу здесь

    Я-из-Вышек

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.21
    Сообщения:
    2.679
    Благодарности:
    2.714
    Тема пухнет, толку ноль. Прошу модераторов изменить название темы :)
    Предлагаю новое название "Как победить в споре или «Догнать Савранского — это утопия!» :)]:)]:)]
     
  14. dan-riza
    Регистрация:
    16.05.20
    Сообщения:
    8.696
    Благодарности:
    2.222

    dan-riza

    Научный консультант

    dan-riza

    Научный консультант

    Регистрация:
    16.05.20
    Сообщения:
    8.696
    Благодарности:
    2.222
    Это теория. Я считал исходя из практических замеров теплопотерь парной. Рассчитал коэффициент теплопередачи конструкции. Он у меня около 1,5 Вт/м К (Ватт на метр Кельвин).
    Разница с утепленной каркасной бане по энергоэффективности 300%. Это подтверждают и другие расчеты.
    А по вашим данным выходит аж семикратная разница. Тогда вообще не понятно как народ спокойно парится в банях бочках, в то время как расход дров там аналогичен утеплённым баням - спросите у владельцев ББ.

    ЗЫ. У меня за три часа бани + растопка + сушка уходит примерно 15 брикетов Руф в минусовую погоду.
     
  15. ljnjl
    Регистрация:
    18.07.18
    Сообщения:
    974
    Благодарности:
    576

    ljnjl

    Живу здесь

    ljnjl

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.18
    Сообщения:
    974
    Благодарности:
    576
    Откуда данные, что расход одинаков у аналогичных утепленных бань? Смарт калк проверял сначала по применяемым формулам, потом на практике - измерял потери на предварительно посчитаном доме.
     
Статус темы:
Закрыта.