Теплая керамика. Мифы? - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Здесь нарушение технологии, кирпич обязательно должен оштукатурен (или чем то прикрыт) и должна быть отмостка. Это правило существует тысячелетия.

 

Если кирпич

 

На вашей картинке кирпич прямо из земли влагу сосёт. И поэтому он практически всегда в состоянии максимальной влажности. Ну, может, в засушливое лето иногда просыхает уже после высушенной в камень земли. Старый дом, построенный с нарушениями?
А на моей картинке - отстрелы газобетона у свежего дома из-за замораживания при серьёзном намокании от дождя/снега. А не как по изменённому ГОСТу газобетон испытывают - с подсушиванием перед замораживанием.

 

Кирпич и керамические блоки не сушат перед замораживанием при испытаниях на морозостойкость, в отличии от газобетона.
Собственно, они в принципе не могут столько %% воды впитать, сколько в ГБ её только оставляют после сушки перед замораживанием при испытаниях.

Если помните, образец ГБ на испытаниях после сушки еще и выдерживают в камере в течении 12 часов, чтобы влага в нём перераспределилась. А то он с краёв-то высох, а сильно влажная середина при замораживании порвёт его. Судя по видео испытаний, образец маленький, не целый блок, а то 12-ю часами выдержки не отделаться. И так-то 100 циклов хорошо если за полгода наиспытывают.

Поэтому на фото отстрелы внешнего слоя ГБ - то что сильно промокло.

У моего дома из керамических блоков тоже оконные отливы не установлены, но блоки не отстреливаются. Хотя вода всяко попадает во внутренние полости блоков.
Вот вам и разница в морозостойкости и скорости высыхания ТК и ГБ.

 

К вашему сожалению, на вашем фото, механические повреждения блока, никак не связанные с замораживанием.
Не разбираясь в вопросе, не стоит брать первые попавшиеся фотографии из интернета, которые, как вам кажется, отлично подходят для иллюстрации вашего ошибочного мнения.

 

Далеко не факт! То что вы разбираетесь в вопросе, нам неизвестно, скорее всего - дилетант!

 

Обсуждение методов испытания на морозостойкость газобетона, будет оффтопом в этой теме. Но, если вы действительно желаете разобраться в вопросе, чтобы не попадать впросак с такими фотографиями, то можете для начала почитать эту статью, про испытания на морозостойкость. Там в конце, есть ссылки на нормативную документацию, по которой эти испытания проводятся. https://istkult.ru/blog/morozostoykost_gazobetona_f100_chto_eto_znachit/

Моим знаниям, от вашего мнения, ни холодно, ни жарко.

 

Мой вчерашний ответ и все посты с фото отстрелов и обмылков газобетона удалены модератором. Явно по требованию Димасика, как офтоп.
Чтобы такого не происходило, в таких постах должно содержаться сравнение ТК и ГБ.

Как оказалось, не всё враньё (мифы о ТК) Димасик высасывает из пальца (как с 30мм растворными швами). Что-то он тащит из реальных проблем газобетона. Например, обсуждавшиеся вчера отстрелы. Поэтому первоисточник таких мифов (проблемы газобетона) надо продемонстрировать и объяснить что к ТК это не относится.
При сильном водонасыщени, морозостойкость ТК во много раз выше чем ГБ. Потому что у керамики морозостойкость проверяют при максимальном водонасыщении и получают F200 (из такой построен мой дом). А, например, газобетон D300 получает F70, хотя его испытывают (по ГОСТу пролоббированному газобетонщиками) при влажности очень далёкой от максимальной. При этом количество замораживаемой воды в нём даже в 2 раза меньше чем в газобетоне D600, испытываемом по тому же ГОСТу! Как так? Налицо подтасовка в пользу лёгких газобетонов. Ведь реально газобетон D300 впитывает воду больше и быстрее, чем D600.

В реальности, если из-за косяков строительства на ГБ будет течь вода, то начнутся отстрелы ГБ. Из за очень низкой морозостойкости ГБ при сильном насыщении водой (а не подсушенного как на испытаниях по ГОСТу)
ТК в этом смысле намного более стойкая. Ведь кроме высокой морозостойкости при полном водонасыщении, она ещё и высыхает быстрее даже обычных кирпичей (из за поризации). Не говоря уже о газобетоне, который даже с отпускной заводской влажности (не максимальной) до нормальной сохнет около года.

Теперь восстановлю вчерашний ответ с отстрелами ГБ, как настоящий источник мифов о якобы отстрелах и якобы низкой морозостойкости ТК:

Птичка села в окно заглянуть?
Повреждения связаны именно с замораживанием. Фото из этой статьи:
https://dzen.ru/a/WpEW7mEEk3JtH01-

Но вот тут даже птичке сесть некуда, а отстрелы аналогичные:

Это из статьи с этого сайта:
https://www.forumhouse.ru/journal/a...reimushestva-i-nedostatki-gazobetonnogo-bloka
Это про разницу испытаний на морозостойкость:

Так что при одинаковой методике испытаний, у моей ТК морозостойкость будет F200, а у вашего ГБ в лучшем случае F35.

Вот ещё фото (загадка) вчерашнего осколка/обмылка ГБ.

Я думаю, что оно так же относится к повреждениям от замораживания.

PS: надеюсь, теперь нет повода удалять этот пост. Т. к. в нём прямое сравнение морозостойкости ТК и ГБ. А ещё развенчание мифа о ТК, который газобетонщики пытаются натянуть из проблем газобетона.

 

Согласен. Димасик и Ко, непременно удаляют все неудобные посты оппонентов, оставляя свое враньё и осознанно перекашивая тему в свою пользу. Жаль, что модераторы не беспристрастны.

Почему ЛИЧНО я выбрал WienerbergerPorothermдля стен своего дома?

1. Несущая способность керамического блока выше, чем у большинства блоков с похожими характеристиками теплосопротивления. Именно по этому большинство производителей ТК (среди прочих вариантов) рекомендуют в своих альбомах технических решений, укладывать плиты перекрытия непосредственно на блок, без армопояса. При этом минусуем процесс монтажа опалубки, вязки армокаркаса, и заливки бетона, потом еще несколько дней на ожидание, когда бетон наберет прочность. Это лишние затраты на материалы, затраты на работу, и затраты времени.

То же самое касается несущих перемычек над дверными и оконными проемами. Нет необходимости, лить самомесные армоперемычки на блок. Это опять же затраты, работа и время... Просто укладываются готовые заводские перемычки прямо на блок и процесс сборки коробки идет непрерывно. Такая коробка как у меня на ТК собирается за 10-14 дней, усилиями обычной бригады разнорабочих из 4х человек.

2. Морозостойкость и долговечность очень высокая. При условии, что на стены не течет постоянно вода и сам блок оштукатурен и/или закрыт любым фасадным отделочным материалом - срок службы ТК сопоставим с обычным керамическим кирпичом. А это, столетия...

3. Относительно теплый блок, позволяющий возводить однослойные стены без необходимости дополнительного утепления. Это так же, уменьшает затраты, работу, время и увеличивает долговечность стены.

4. Отсутствие периода сушки и усадки. Можно делать отделку снаружи и внутри сразу после сборки стен, не тратя времени на ожидание завершения «естественных процессов», оставляя коробку на зиму на просушку, как в газоблоке. На ТК даже без всякого армирования рядов и подоконных линий, как правило стены не усаживаются и не образуют видимых трещин в штукатурке.

5. Нет необходимости применять дорогие заводские кладочные клеи. С тем же успехом, на любой площадке, легко готовится и применяется доступный теплый легкий кладочный раствор на перлите, песке и цементе.

6. Большая остаточная стоимость и бОльшая привлекательность дома, в котором стены из «кирпича», при продаже на вторичке. При прочих равных условиях (размеры, качество, цена, дизайн) - большинство людей предпочтут дом из теплых керамических блоков, домам из газозолобетона.

 

Димасик жалуется на такие посты как на офтоп. Надо что бы в них было написано не только про ГБ, но и про ТК. Например сравнение того и того. Или написать, что с ТК такого безобразия не происходит, т. к. она в этом смысле лучше чем ГБ.
Тогда не будет формального повода для удаления.

 

Жена вчера рассказала...Она работает в госучреждении, на компе стоит спец прога, которая защищает от взломов и т. п. Зашла на сайт продающего газобетон (интересовалась проектами домов), не регистрировалась, не оставляла никаких данных...Через пол-часа перезвонили, поинтересовались: что именно её интересует. Мне вот интересно, каким образом обычный продавец газобетона может найти телефон человека, который просто зашёл на сайт?

 

Ещё с ТК не надо армировать кладку между рядами, как это делают с ГБ, штробя в нём канавки под укладку арматуры.
Плюс ниже требования к жёсткости фундамента. ИМХО, ГБ - самый трескучий материал при малейшем изгибе фундамента.
Ещё с ТК можно использовать цементную штукатурку, которая крепче и не боится замораживания.

 

Спасибо. Это описано частично в п1 и п4.

 

То есть, вы как истинно русский человек, сначала пользуетесь инструментом, и только когда его сломаете, начинаете читать инструкцию и понимаете, что пользовались им неправильно.
Вы правила форума, при регистрации, читали? Без согласия с этими правилами, вы не могли зарегистрироваться.
В правилах форума четко прописан запрет обсуждения действий модератора. Вы же, прямо таки, нарываетесь на блокировку, за постоянное обсуждение действий модератора.
Дальше, любое обсуждение, не относящееся к названию темы, является оффтопом и подлежит удалению, с возможным наказанием от модератора за постоянный оффтоп. Вы же, постоянно пытаетесь в этой теме обсуждать газобетон. Создайте тему ТК & ГБ пытайтесь там сравнивать теплую керамику с газобетоном. Эта же тема, создана, исключительно для обсуждения МИФов о теплой керамике.
Получается, что вы правил форума не читали, но, всех осуждаете.
Учитывайте пожалуйста, эту информацию, при написании своих дальнейших постов.