Теплая керамика. Мифы? - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

МИФ. Только теперь про газобетон.

 

Я только один дом построил, себе, из ТК. Ещё баню из кедра.

Производитель заявляет, что за 2-6 месяцев ГБ высушится наполовину - до 8% влажности по объёму (это 5 литров в одном блоке или 20% влажности по массе для D400).

А опытный строитель @Chepen сказал, что D400 сушится год, а D500 - два.
Вот с ним и спорьте. Лучше в другой теме.

 

Я высказал своё мнение, и я его никому не навязываю. Ваше вполне может быть другим.
Но тот факт, что на рынке недвижимости дома из керамических блоков котируются (оцениваются) в среднем чуть (несколько) дороже, чем из газобетона - вряд ли кто будет оспаривать.
И да! Условный дом со стенами из полнотелого кирпича с правильным утеплением будет ещё дороже и "премиальнее". Бесспорно!
А слово "недокирпич" вы как-то не к месту употребили. Газобетон, керамический блок, как и любые прочие блоки - разумеется, не есть кирпичи. А есть ещё (кроме обычного керамического) и силикатный кирпич, и гиперпрессованный кирпич, и клинкерный - тоже по многим параметрам совсем другие материалы, с существенно разными уровнями "премиальности" (и цены).

 

Ну и что? Вы свой дом, до вселения, за один сезон построили? Прямо вот весной начали, а новый год уже с занавесками встречали?

 

Я не быстро, а мой коллега быстро из газобетона. Вот он и рассказывал про обильно плачущие окна и холодные стены, когда он уже заселился. Хотя коробка год сушилась.

@Chepen, в моём доме многомесячной сушки ни после стяжки, ни после штукатурки не было. Нормальная влажность после этих работ восстановилась очень быстро.

 

То есть, вы вполне понимаете, что 99% домов, строится несколько сезонов, в первый сезон, коробку, на следующий сезон отделка, в лучшем случае на третий сезон, происходит вселение. Так что, практического смысла, ваши страшилки по поводу высокого содержания влаги в блоках, ге имеют под собой никакого смысла.

 

Ну вот и считайте, 127.5м3х 830кг/м3 /3=35т можно учитывать в лучшем случае, которые будут реально задействованы в работе.
К примеру я чаще всего делаю полусухую стяжку 90-100мм, на 200м2 = ~20м3х1600=30т раствора, при этом дельта у теплого пола будет не 5 градусов, а в районе 10, получается стяжка запасает раза в 2 больше реального используемого тепла.

В идеальном мире, при идеальной кладке, при заводском растворе - может быть.
Тепловизор вам покажет разность температур, вот по этой дельте можно примерно прикинуть во сколько раз он холоднее.
Окна же при отоплении теплыми полами ставят с 2 И стеклами, теплой рамкой и аргоном, R у них 1 или даже больше, зависит от качества исполнения.

Так через 2 месяца они и высыхают до состояния когда можно штукатурить, если речь о D400.
Ничего нигде не трещит, если сами блоки не трещат и стены построены без нарушений.
Холод это зависит от того как вы топите, можете не топить свой дом и у вас тоже будет холод, а сырость ждет в любом свежепостроенном доме из любого блока.

Этот дом строили моему другу.
Построил бы я его себе? Да, если бы был в продаже 400мм, мне в плане эстетики больше нравятся глубокие подоконники. Не вижу глобальных проблем с этим блоком, хотя в нем есть нюансы, он может локально нитевидно потрещать вообще без нагрузки, но с этим у ТК еще хуже, уж сколкь ораз видел в кладке без нагрузки нитевидных трещин из ТК - несчесть.

Ага, многоэтажку), в многоэтажках он прокатывает только как заполнение, хотя где-то до 5 этажей можно, да.
Пальцем вы и ГБ не проткнете.
С сыростью проблемы только на старте, в дальнейшем же их меньше, хотя бы потому что капилярная активность керамики больше, чем у ГБ и не дай бог блок простоит в воде пару лет - как правило потом начинаются отстреливать наружные стенки, а ГБ вообще все равно)

У меня в доме влажность круглогодичная в районе 40%.
Про теплоизолирующие своства лямбда используется в расчетах по климату, т. е. для каждого региона свой, причем это относится одинаково как к ГБ, так и керамике, так и вообще к любому другому материалу.

Да уж не год, а сезон, т. е. в идеале зимой дом топить на минималке 2 месяца, этого хватает для комфортной сушки и дальнейшей отделки. D500 так быстро не сохнет, там 2 отопительных сезона.

Что значит "холодные стены" я без понятия, как натопите, такие и будут, пусть придет потрогает из керамики, они будут еще холоднее.
Если бы вы строили дом за 1 сезон (в данном случае почти год) с отделкой, то вас ждала бы такая же участь, я строил дома из полнотелого кирпича за сезон под ключ и они тоже "плакали", текли и было сыро, тоже была плесень, дом тупо не успевал высыхать и приходилось так же с танцами и бубнами решать эти вопросы, но когда это все побороли, то все приходило в норму, так, что давайте прекратим выдавать желаемое за действительное.

 

В наших краях популярно строительство небольших домиков на заказ. Строят очень быстро. Между заказами такие застройщики строят на продажу.
На моей улице 12 заселённых домов.
Из них 1 заказной и 6 одинаковых одноэтажных построенных и проданных и заселённых в течении года. Строил один застройщик. На соседних улицах тоже такие есть.
На соседних со моим участках за осень одна бригада с нуля построила 2 коробки с крышей и фундамент 3-го дома. Прям конвейер. Весной всё доделали и выставили на продажу с черновой отделкой, отоплением, электрикой, канализацией.

 

@DmitryEvg, таких ребят вряд ли волнует сушка газобетона

 

Проблема теплой керамики в том, что она хрупкая, если случайно включить перфоратор, то обсыпается

Подождите. Мы что тут обсуждаем? Особенности материала при частном строительстве? Или шараш-монтаж на продажу? Если на продажу, то вам в другой форум.

 

А мне вот ТК симпатичен из-за того что его можно ЦПС штукатурить

 

127.5м3х 800кг/м3 /2=51т
С чего это вы на 3 делить стали?
Плюс ещё перегородки без деления на два - 18 тонн.
Итого стены 69тонн для расчёта.

Зачем такая толстая стяжка? У меня 7см с тёплым полом на первом этаже. А на втором только выровнял плиты наливайкой тонким слоем.

Поделитесь методикой? Какая дельта во сколько раз? Хороший тепловизор я могу взять на работе.
Вы думали что теплопроводность лёгкого тёплого раствора будет как у обычного цементно-песчаного (R чуть меньше 1). В нашем мире так не бывает. Значит глядя на швы в теполовизор, вы сделали неправильные расчёты и выводы.
У меня затраты на отопление вполне согласуются с расчётами в смарткалке.

Даже у крутых дорогих окон теплосопротивление получится в 3 раза хуже чем у стен при площади в ~10 раз больше чем у швов. Т. е. как у стен без окон со швами толщиной 10см из обычного холодного раствора.
Тему с якобы холодными швами давно пора закрывать - это миф.

Ваш газобетон станет тёплым только когда высохнет до 5% влажности. Интересно, при какой влажности у него лямбда становится лучше чем у полнотелого кирпича?

Покажете такие трещины на ТК? Это что за трещины применительно к таким блокам?
Как ГБ может треснуть на всю толщину я себе представляю. А блок ТК повдоль (т.е. поперёк стены) при всём желании не расколоть. Только пилить. Поперёк блока или угол сколоть - можно.

Это как стена дома может простоять в воде пару лет? Отстреливать чем? Замёрзшим в полостях льдом? Это надо дом погруженный в воду замораживать, чтобы полости были на 100% заполнены водой.
Стоящие уже несколько лет на улице блоки выглядят как новые. У меня из них составлена временная лестница ко второму входу. Весной/осенью в полостях блоков бывает стоит вода. Замораживается, тает - ничего не отстреливает.

Как вы этого добились, если отопление по-любому понижает влажность? Даже тёплый пол.

 

Это известный миф. Вы же этого никогда не пробовали и не видели? Зачем тогда разгоняете здесь эти сказки? Они придуманы в расчёте на то, что несведущие люди не понимают разницы между одиночным блоком (который легко разбить) и зажатым в кладке стены (который не может сложиться кучей черепков).

Я сверлю стены небольшим перфоратором на 1.2 Дж - "дюбельником".
При сверлении более мощной 5 Дж вертикалкой, 6мм отверстия получаются чуть крупнее положенного.

А отверстия под газовую трубу и дымоход вообще делал очень большим перфоратором SDS-Max (Dewalt).
Так вот, даже при сверлении огромным перфоратором 24мм буром по блоку трещины не расходятся.
Я засверливал по контуру (кругу), потом выбивал в режиме отбойника.

Кстати о крепеже. Я много использовал шурупы по бетону.
Они диаметром 7,5мм. Сверлил перфоратором буром 6мм и закручивал шуруп. Быстро и удобно, надёжно.
Например, окна установлены на них. Ещё опалубку оконных перемычек на них крепил.

А самостройщики непрофессионалы и склонны осторожничать, а то фигня всякая получается. Чуть подсушил и штукатурь - "не должно потрескаться или отойти" - это не про самостройщиков.

 

Да, я тоже предпочёл цементные штукатурку и ровнитель пола. У меня перлито-известково-цементно-песчаная штукатурка

 

Силикатный кирпич, тоже можно ЦПС штукатурить. Глинобит, тоже подходит под ЦПС. Да любой, каменный материал, можно ЦПС штукатурить, хоть КББ, хоть кирпич, хоть газосиликат, хоть бетон.