Теплая керамика. Мифы? - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Доброго времени суток!
Есть кто на форуме из Кирова, кто построил дом из ТК?

 

Интересно, Кайман 38 и ГСБ Д400 (400 мм) по параметру итогового теплосопротивления стены равны или кто-то всё же более теплый и надежный? Есть реально построившиеся и проживающие в таких домах?

 

И второй вопрос, в случае облицовки кирпичом, стена из Каймана будет уже точно теплее, правильно? Кирпич же в этом случае без вент. зазора и является частью однородной стены.

 

Нет, не будет. Облицовочный кирпич не учитывается в теплотехническом расчете.

 

Спасибо.
Непонятно, почему не учитывается? Если он вплотную к стене из керамики, он же увеличивает ее теплосопротивление. Кирпич пустотелый, это, конечно, не в разы, но даже на ЦПР всё же должна быть заметная прибавка к общему значению.

 

Собственно именно в случае облицовки кирпичом стена из ТК представляется логичным выбором. Получается единая однородная стена, кирпич работает в общей толще на теплосопротивление.

А в случае стены из газобетона кирпич выполняет только декоративную и защитную функцию. И надо его еще качественно закрепить, чтобы крепления сильными ветрами не расшатывало. В-общем, есть оговорки и нужны доп. мероприятия.

 

Кирпичная облицовка, продуваема. Примите это как данность. За счет того, что кладочный оас вор дает усадку и образуются микротрещины. Если хотите действительно теплую стену, то сначала поднимаете несущую стену, после чего, снаружи штукатурите её слоем базовой, тонкослойной штукатурки, после чего, поднимаете облицовку. Хоть с вентзазором, хоть без него. Это идеальный вариант стен, не важно, из ТК, газобетона или еще какого то штучного материала.

 

Может облицовка и продуваема, вопрос насколько. Насколько это заметно? Как-никак уже столетия стоят кирпичные дома, на продувание люди не жалуются массово. И неужели тонкий слой штукатурки даст большую защиту от продувания чем зачеканенные швы кирпичной кладки? Нужна ли вообще штукатурка при установке облицовки вплотную? Там глубина растворного шва около 100 мм, ну пусть где-то меньше (в вертикальных швах), но всё равно много больше штукатурного слоя.

В случае с газобетоном и вент. зазором, наверное, штукатурка будет не лишней. Однако, это увеличивает сроки и стоимость работ, если делать не самостоятельно, а приглашать бригаду.
Мне нравятся оба материала, по обработке и потенциальной беспроблемности газобетон даже больше, но всё же хочется понять преимущества того и другого в случае облицовки кирпичом.

 

Прибавка будет, но небольшая. Скорее согревающая Ваше сознание, чем дом. Не заметите Вы этих 5-10%. Всё же основная функция кирпичной облицовки - другая.
А вентилируемый фасад - гораздо больше плюсов имеет. Что при газобетоне, что при теплой керамике, что при любом другом стеновом материале.

 

Помните поговорку: Курочка по зернышку клюёт, смотришь, и яичко снесла?
Так и тут. Теплопотери дома складываются из множества факторов, можно на какие то из них не обращать внимания, а можно скрупулёзно всё собрать и получить в результате теплый дом. Часто любят рассуждать, что все эти мероприятия никогда не окупятся. Возможно. Но, если есть возможность сделать сейчас правильно, то, почему бы не воспользоваться?

А сто лет назад, кто то задумывался об энергосбережении? Когда газовых счетчиков в принципе не было, а платили ща газ, по квадратуре дома. Да и то, там платежи были копеечные. Сейчас все изменилось, и счетчики везде стоят, да и стоимость газа, не говоря уж о других источниках тепла, постоянно ползет вверх.

Да, штукатурка даст большую защиту от продувания, за счет создания эффекта термоса, в связи с гарантированно сплошным слоем. В кладке, как ни зачеканивай швы, особенно наемными руками, где то, но останутся усадрчные трещины, а то и просто пропуски раствора. Да и заполнение технологичнского зазора между облицовкой и стеной, тоже не будет сплошным, так что где то возникнут полости. А за счет структуры теплой керамики, с множеством полостей внутри, до сквозняков из розеток останется один шаг.

Да одинаковые это материалы, плюс/минус, при четком соблюдении технологии. Но ТК более требовательна к этому моменту. К сожалению, не все это понимают.

 

Не слушайте. Кирпич учитывается, если он вплотную к блоку, не должно быть зазора.
Он топит за газосиликат. Всё что касается тёплой керамики, он обгаживает. Как только в этой теме кто то задаёт вопрос по керамике, он тут как тут, как чёрт из табакерки.

 

Несмотря на то, что проектом предусмотрен обычный 51-й блок, я прислушался к советам и приобрёл 38Thermo.
Сейчас стоит вопрос по выбору смесей - тёплого раствора для кладки блоков и тёплой штукатурки.
Сам завод Porotherm, насколько я понимаю, смеси не производит, а заказывает их на стороне под СТМ - соответственно нет смысла переплачивать и приобретать у них.

Посоветуйте, пожалуйста, какую кладочную смесь и какую штукатурку лучше использовать для ТК.

И попутный вопрос по самой кладке: нужно ли при кладке блоков пропенивать вертикальные швы ТК, при условии, что стены будут оштукатурены с обеих сторон?

 

Тоже использовал блоки 380мм.
Про штукатурку не скажу (ещё не дошёл до этого).
Про ТКС - использовал в основном Quick Mix LM 21 P (с пеностеклом) - 17,5 кг/мешок. А также разные смеси Perel. Те, что легче и дороже (они и "теплее") - показались удобнее в работе.

 

Если ещё актуально.
Пропенивать не надо. Сказки газобетонщиков про продуваемость и ветер из розеток не слушайте.
У меня дом из 51-ых блоков без наружной отделки. Тепло и не дует.
Тёплый раствор и штукатурку с перлитом сам месил. Вышло в 3 раза дешевле. Но нужен растворосмеситель принудительного действия.

 

какая заводская устроит по цене, ту и берите.