1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 5

Теплая керамика. Мифы? - 3

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Юзеф, 15.02.25.

  1. Roman8301
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.991
    Благодарности:
    463

    Roman8301

    Живу здесь

    Roman8301

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.991
    Благодарности:
    463
    :)] У всех моих знакомых, а их очень много с домами и отдельными гаражами, в гаражах стоит все что угодно но не авто:aga:
     
  2. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.325
    Благодарности:
    95.858

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.325
    Благодарности:
    95.858
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Вы так и не объяснили, почему нельзя делать погреб в гараже. Написали много, а по сути ни слова.
     
  3. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.325
    Благодарности:
    95.858

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.325
    Благодарности:
    95.858
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Не раз эта тема на форуме поднималась. Всем просто лень, лишние ворота открывать, поэтому бросают машину под навесом, перед гаражом)
    Да и чистить, мыть гараж, после зимней слякоти, та еще работа.
     
  4. Roman8301
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.991
    Благодарности:
    463

    Roman8301

    Живу здесь

    Roman8301

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    1.991
    Благодарности:
    463
    Да бог с ними 3 ляма надо как то оправдывать для банок с консервацией:aga: не все еще до холодильных камер доросли и коробами с хамоном засыпанными солью, видимо до сих пор капусту хотят хранить, ну не у всех супермаркет около дома, приходится выживать как то без запаха нефтепродуктов. Бедолаги:|:
     
  5. aa_2003
    Регистрация:
    11.02.23
    Сообщения:
    5.180
    Благодарности:
    1.872

    aa_2003

    Живу здесь

    aa_2003

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.23
    Сообщения:
    5.180
    Благодарности:
    1.872
    Адрес:
    Приморский край, Владивосток
    Мне очень нравится, что есть подвал, там все оборудование стоит, стиралки сушки, в подвале стабильная температура 20-22гр. при этом сухой, еще и тенисный стол поместился!
    Не знаю кому как мне было бы не комфортно без полноценного подвала хоть и дорого.
    А хлам в гараже хранится.
     
  6. aa_2003
    Регистрация:
    11.02.23
    Сообщения:
    5.180
    Благодарности:
    1.872

    aa_2003

    Живу здесь

    aa_2003

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.23
    Сообщения:
    5.180
    Благодарности:
    1.872
    Адрес:
    Приморский край, Владивосток
    Так делали от безисходности в городах.
     
  7. aa_2003
    Регистрация:
    11.02.23
    Сообщения:
    5.180
    Благодарности:
    1.872

    aa_2003

    Живу здесь

    aa_2003

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.23
    Сообщения:
    5.180
    Благодарности:
    1.872
    Адрес:
    Приморский край, Владивосток
    У вас масло с машины течет?)
     
  8. aa_2003
    Регистрация:
    11.02.23
    Сообщения:
    5.180
    Благодарности:
    1.872

    aa_2003

    Живу здесь

    aa_2003

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.23
    Сообщения:
    5.180
    Благодарности:
    1.872
    Адрес:
    Приморский край, Владивосток
    Да сейчас уже почти все ставят подъемные ворота, да и чистить не вижу проблем если по уму сделан. Я и машину зимой споласкиваю в гараже.
     
  9. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.969
    Благодарности:
    1.943

    vehcy

    Строю сам

    vehcy

    Строю сам

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.969
    Благодарности:
    1.943
    Адрес:
    Владимирская область
    Верну тему в своё русло:
    Если потребуется утеплять стены из ТК:
    Рассуждая на тему утепления, играясь со Смаркалком, получил следующий результат:
    При утеплении стены из ТК пенополистиролом, при толщине утеплителя до примерно 100мм, на границе стена/утеплитель возникает зона конденсации. Не критичная ("Слой ограждающей конструкции удовлетворяет нормам по защите от переувлажнения"), но всё же это не хорошо - и стена мокнет, и утеплитель отклеивается, и свойства утеплителя ухудшаются.
    На газобетонной стене, кстати, будет так же, если не хуже.
    Поэтому, если всё же решили делать стену с утеплением, то лучше либо делать её из плотных материалов (кирпич, бетон) - в этом случае основной вклад в утепление будет именно от утеплителя, что логично, или - утеплять минватой, а не ППС (тут как раз минвата может служить дополнительным утеплением).
    Ну, а необходимость доп. утепления именно ТК может быть вызвана разными причинами:
    • применены тонкие блоки ТК, или дешёвые не тёплые блоки ТК,
    • некачественная кладка на ЦПР,
    • нет дешёвого газа для отопления,
    • дом предполагается быть суперэнергоэффективным, иначе - пассивным.
    Ну, а сам выбор ТК может быть при этом вызван логистическими соображениями. Или/и - необходимостью построить быстро.
     
    Последнее редактирование: 05.12.25
  10. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.325
    Благодарности:
    95.858

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.325
    Благодарности:
    95.858
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Особенно, про теннисный стол, улыбнуло:aga:
    Ну почему, от безысходности? Гараж за счастье в те годы был.)
    А вот от безысходности копали подвалы вдоль насыпей ж/д, вдоль рек и оврагов.
     
  11. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.325
    Благодарности:
    95.858

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.325
    Благодарности:
    95.858
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    А что к ней возвращаться? По уму, сам стеновой материал должен быть достаточным для энергосбережения. Если ТК приходится утеплять, то это еще один грощик, в копилку МИФов о теплой керамике. Срок службы утеплителя, будет меньше срока службы основной стены. И зачем заведомо, закладывать себе или потомкам проблемы, на последующий ремонт этого утеплителя? И не важно, вата это будет, ППС и ЭППС или ПИР.
    Если нужно построить быстро, и все равно утеплять, тогда либо каркасник, либо КББ, уж с ними то, любой узбек справится, без косяков.
     
  12. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.969
    Благодарности:
    1.943

    vehcy

    Строю сам

    vehcy

    Строю сам

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.969
    Благодарности:
    1.943
    Адрес:
    Владимирская область
    Не должен.
    Ваше "По уму" очень сильно расходится и с практикой, и со здравым смыслом. Трёх- или двух-слойные стены с утеплителем - это в целом - норма. А применительно к ТК, если она реально недостаточно тёплая, но по всем прочим (или основным) параметрам подходит конкретному проекту - тоже норма! Общее название Тёплая Керамика (ТК) - хоть и применяется почти всегда к керамическим крупноформатным камням, но вовсе не обязывает их быть одинаково "тёплыми".
    Как и в прочих жизненных случаях: газобетоны не одинаково тёплые, тёплые куртки не одинаково тёплые, лето по-разному тёплое, и т. д. А цепляться к словам, давно вошедшим в употребление - негоже.
    Вполне могло в нашем языке сформироваться словосочетание "тёплый бетон", не так ли?
    Уже есть термины "тёплая смесь", "тёплая штукатурка", можно ещё примеры поискать. И их "теплота" - не панацея, а лишь особенность.
    ...
    Поискал, как "там" ТК называется: Warm Stones, Thermal Blocks.
    Смысл тот же.
    И мифы, наверное, такие же, и мифотворцы свои есть.
     
    Последнее редактирование: 05.12.25
  13. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.325
    Благодарности:
    95.858

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.325
    Благодарности:
    95.858
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Объясните пожалуйста, если все равно планируется утеплять, то зачем использовать в стенах дорогущщщую теплую керамику? Что мешает использовать хоть кирпич 2NF хоть КББ? Либо те же, силикатные блоки? Вот это, в принципе непонятно, в чем выгода в этом случае теплой керамики, перед другими, дешёвыми вариантами материалов стен?
     
  14. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    10.394
    Благодарности:
    7.176

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    10.394
    Благодарности:
    7.176
    Адрес:
    Псков
    как это мило, из года в год тиражировать на голубом глазу миф о дороговизне поризованной керамики. Димас, перед набросом на вентилятор-ну хотя бы что то, какие нибудь цифры...может тогда дойдет, что из того же 2нф будет дороже? кирпич двушечка в перерасчете на 1 нф на 10 Копеек дешевле. поризованный блок или кирпич 2.1 нф все остальное-раствор, дороже по количеству. работа-чем меньше кирпич, тем больше работы и выше цена.
     
    Последнее редактирование: 05.12.25
  15. Славянинъ
    Регистрация:
    02.04.13
    Сообщения:
    2.115
    Благодарности:
    1.826

    Славянинъ

    Лесной человек

    Славянинъ

    Лесной человек

    Регистрация:
    02.04.13
    Сообщения:
    2.115
    Благодарности:
    1.826
    Адрес:
    Московская область
    Судя по всему, степень поризации у всех блоков всё же одинаковая.

    В блоках Thermo лучшие показатели достигаются за счёт большего количества ячеек, а как следствие - более длинного пути для теплопередачи через керамические стенки блока.
    При этом перегородки пришлось делать более тонкими - отсюда меньшие вес и прочность.

    Почему холоднее? Ведь расчёты говорят о другом:

    Снимок1.JPG

    Скажите, если брать в расчёт теплопотери только через стены, то при их общей площади в 175 м. кв. и разнице величины теплосопротивления равной 0,3 м²·°C/Вт, что мы получим?
    Как понять, на практике, много это или мало?)
    За какое время это тепло будет передано через ограждающую конструкцию?
    Хочу понять какова будет разница, допустим, за месяц.