1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Активное шумоподавление в квартире - реализуемо ли?

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем Yury_K, 12.02.25.

  1. Кизяков
    Регистрация:
    05.12.24
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    3

    Кизяков

    Участник

    Кизяков

    Участник

    Регистрация:
    05.12.24
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    3
    Даже если бы можно было сделать такое активное шумоподавление (разместив по всем поверхностям сеть генераторов звука), вы бы сами получили жалобы от жильцов, так как такая система сама по себе генерила бы звук направленный наружу.
    Гораздо проще надеть эти самые наушники на уши ;)
     
  2. Yury_K
    Регистрация:
    05.12.18
    Сообщения:
    723
    Благодарности:
    257

    Yury_K

    Живу здесь

    Yury_K

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.18
    Сообщения:
    723
    Благодарности:
    257
    Адрес:
    Калининград
    Предположу, что звуки от движения робота пылесоса будут слышны примерно так же как и звуки катания щётки обычного пылесоса, имеющие колёса. И звуки ударов о мебель и стены - так же как удары щёткой пылесоса. Только тональность воздуншого шума от рёва мотора будет разной.
     
  3. Framorly
    Регистрация:
    29.10.17
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    66

    Framorly

    Живу здесь

    Framorly

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.17
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    66
    Холодильник или увлажнитель воздуха для ребёнка. А там двушка? Может они поставили 2 холодильника, по одному в каждой комнате,
     
  4. Yury_K
    Регистрация:
    05.12.18
    Сообщения:
    723
    Благодарности:
    257

    Yury_K

    Живу здесь

    Yury_K

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.18
    Сообщения:
    723
    Благодарности:
    257
    Адрес:
    Калининград
    Не, это точно не холодильник. Раньше думал на счёт увлажнителя или какого-нибудь очистителя воздуха. Но похоже, что тоже не оно.

    После того, как те туристы съехали, была тишина. Временами заезжали другие, вели себя тихо, почти не топали. Иногда тоже включали этот звук, но редко и ненадолго. Вероятнее всего это вытяжной вентилятор в санузле. Как-то пару раз замечал, находясь в своём санузле при включённом звуке, что после слышимого их смыва унитаза через несколько секунд можно быо расслышать слабый щелчок выключателя и затем отключение этого звука. Поэтому сейчас на 99% уверен, что это вытяжка. Странно только, что её звук не слышен через отверстие вентканала. Видимо, структурная компонента звука сильно преобладает над воздушной.

    Тут решил помучить ChatGPT с вопросами о изгибных волнах в бетоне :)]. Предположим, что плита перекрытия - это пластина, в которой распространаяются не только продольные, поперечные, но и ещё и изгибные волны, скорость распространения последних самая маленькая. В-общем, после непродолжительного "допроса" и одной попытки исправления ошибки в формуле со сверкой по Википедии и ручным пересчётом, получил, что скорость изгибной волны звука на частоте 200 Гц в бетоне толщиной 200 мм составит всего 512 м/c, что лишь немного больше скорости в воздухе (340 м/c). Не густо. А длина волны - 2.56 м. При такой небольшой длине волны потребуется очень близко расположить источник активного шумоподавления к источнику первоначального звука. А учитывая, что точное расположение источника звука не известно (вероятно, у них по потолку проложены вент. каналы с несколькими точками крепления к потолку), то решение задачи может стать сильно затруднённым.
     
    Последнее редактирование: 22.03.25
  5. Александр2А
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    5.669
    Благодарности:
    1.583

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    5.669
    Благодарности:
    1.583
    Источник звука - стены его переизлучающие
     
  6. Yury_K
    Регистрация:
    05.12.18
    Сообщения:
    723
    Благодарности:
    257

    Yury_K

    Живу здесь

    Yury_K

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.18
    Сообщения:
    723
    Благодарности:
    257
    Адрес:
    Калининград
    Это, конечно, да. Но стены - это уже вторичный источник излучения. Тут как с динамической головкой громкоговорителя - первичный источник колебаний - катушка, а вторичный - диффузор, по которому уже распространяются изгибные волны. Планирую "подобраться" как можно ближе к предполагаемому месту первичного источника звука из своей квартиры, чтобы там установить вибродинамик, работающий в противофазе. Предполагаемые места установки: либо это чистовой пол (стяжка с керамогранитом), либо вентшахта, либо рядом расположенные стены, либо в сантехнише в стяжке сделаю отверстие, чтобы добраться до плиты перекрытия.

    -

    Вообще говоря, уже работаю над созданием девайса.
    Есть 25 W вибродинамик.
    В качестве "мозгов" использую микроконтроллер Arduino Nano. Пока его производительности хватает под поставленую задачу, если хорошо оптимизировать код.
    Пока не использую усилитель звука, а питаю динамик ШИМ сигналом, через MOSFET и примитивный фильр НЧ.
    Есть возможность крутить относительную фазу и громкость генерируемого звука.
    Уже есть синхронизация фазы генерируемого звука с частотой сети.

    Пока устройство не автоматизирано, т. е. оно не слышит звуковой фон и не может само включать генерацию, когда появляется нужный звук.
    Ещё требуется наладка его работы: поиск подходящего источника питания (напряжение питания), подборка номиналов элементов для фильра НЧ и прочее. А так, просто "гудеть" синхронно с частотой сети устройство уже может :).

    Ещё не пробовал его на той квартире, т. к. занимался его сборкой на другой квартире.
     
  7. Александр2А
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    5.669
    Благодарности:
    1.583

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    5.669
    Благодарности:
    1.583
    Источник структурного шума для окружающих квартир.
     
  8. Yury_K
    Регистрация:
    05.12.18
    Сообщения:
    723
    Благодарности:
    257

    Yury_K

    Живу здесь

    Yury_K

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.18
    Сообщения:
    723
    Благодарности:
    257
    Адрес:
    Калининград
    Тут с вами соглашусь только наполовину :) - а именно в случае, когда вибродинамик просто излучает какой-то рандомный звук в рандомном месте.

    Но если удастся установить динамик максимально близко к источнику структурного звука и правильно согласовать фазу генерируемого звука, то на выходе получится ослабление структурного звука, чего и собираюсь добиться. И мне будет ослабление, и другим соседям. Хотя я не думаю, что другим от этого станет легче или хуже. Дом сам по себе довольно шумный, никто из соседей звукоизоляцию не делал, видимо им всем нормально, или терпят молча. Похоже, что на весь дом только я единственный деладл полноценную звукоизоляцию.

    Ещё раз повторюсь, что на слух громкость того самого 200 Гц тона очень мала. Но тем не менее неприятна. (Помнится акустик Андрей Смирнов на своём форуме как-то упоминал, что не переносит тональный шум, и похоже что я тоже :)].) Поэтому и громкость генерирумого антизвука тоже потребуется малая. И даже если предположить, что в каких-то местах ограждений не произойдёт точное наложение фаз антизвука и исходного звука, то в самом худшем случае суммарное усиление получится не более 6 дБ.

    Вчера тестировал девайс на той квартире. Пока только пристраивался с таким местом установки вибродинамика в санузле, чтобы в спальне был слышен его звук. Спальня граничит с санузлом по короткой стене. Все стены и пол в спальне звукоизолированы.
    Сначала пробовал ставить вибродинамик на пол санузла (состав: керамогранит + ЦПС стяжка 5 см + обычный пенополистирол 5 см, а дальше монолитная плита 20 см). Стяжка в санузле осталась от застройщика. Думал, что звук легко "пробьёт" эту стяжку, передастся на перекрытие и будет слышен в спальне, а нет, так и не получилось услышать звук в спальне, хотя в санузле стяжка "пела" достаточно ощутимо по громкости. Запредельную мощность на динамик не подавал, да и пока не откуда её взять, т. к. пока что в тестовом варианте он питается всего от 5 вольт от USB. Проверял только на тоне интересующей меня частоты 200 Гц, а на других частотах или на музыке не проверял.
    Потом пробовал прислонять динамик к стене, непосредственно разделяющей спальню и санузел. Сама стена довольно разнородна по матералам: один участок - газобетон, другой - монолит, третий - пустотелый керамоблок. Пока что прислонял к участку из керамоблока - эффект есть, но слабый, т. е. в спальне удалось очень тихо услышать тон, но в самом санузле он был слышен ощутимо. А хотелось бы, чтобы при работающем устройстве в санузле не было сильно шума.

    В другой раз попробую пробурить отверстие в стяжке внутри сантехниши. Ниша большая, ещё не зашита, т. е. туда есть полный доступ. На том участке пола внутри ниши нет керамогранита. Через отверстие в стяжке смогу добраться до плиты перекрытия, и тогда протестирую динамик непосредственно на плите. По идее этот вариант должет быть самым лучшим в плане передачи структурного звука в спальню и наверное если не самый оптимальный, то близкий с точки зрения близости к соседскому источнику звука.
     
  9. gnom540
    Регистрация:
    10.12.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    2

    gnom540

    Участник

    gnom540

    Участник

    Регистрация:
    10.12.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как ваши успехи в изоляции? Сам такой :( и кстати отнизкочастоного шума. На даче холодильник которого реально не слышно вблизи. На 2м этаже каркасника с 200мм ваты перекрытия шлышно это инфразвук
    А так совет из жизни, поработать над своим ментальные состоянием. У вас возможно нервная система в напряжённом состоянии и вам реально мешают звуки которые другим до фонаря. Удачи