1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Как понять какую канализацию делать? - 3

Тема в разделе "Канализация, дренаж", создана пользователем Вадим (spb), 05.11.24.

  1. denyscomp
    Регистрация:
    28.03.18
    Сообщения:
    568
    Благодарности:
    252

    denyscomp

    Живу здесь

    denyscomp

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.18
    Сообщения:
    568
    Благодарности:
    252
    В канализацию да, в септик не стоит. Либо сделайте отдельный колодец для сброса.
     
  2. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    16.267
    Благодарности:
    12.606

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    16.267
    Благодарности:
    12.606
    Адрес:
    Москва
    В центральную (поселковую или городскую) канализацию можно сливать, а в автономную нельзя.

    Не рекомендую.
     
  3. spidem
    Регистрация:
    11.11.13
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    25

    spidem

    Живу здесь

    spidem

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.13
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    Центальную канализацию не жалко?

    Чем опасен сброс воды после чистки фильтров в септик? Явно не выносом 300л, раз даже с 6.5 кубовым септиком этого делать не стоит.

    Неужели то самое железо чем-то навредит? Я не спорю, а просто интересуюсь.

    Отдельный колодец есть, весной буду выводить в него слив с фильтрации. Могу ли завести в него же слив конденсата с конденсационного котла без нейтрализатора кислоты?
    Колодец 3 кольца, по мере наполнения/отстоя - откачка в поле фильтрации септика допустима?
     
  4. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    16.267
    Благодарности:
    12.606

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    16.267
    Благодарности:
    12.606
    Адрес:
    Москва
    Центральная канализация перерабатывает такие стоки.
    Водоканал не даст соврать. :)

    Сооружение фильтрации быстро выходит из строя.

    Там полный компот составляющих, а не только соединения железа.

    Можете.
    Не вывозить же Вам конденсат на пункт приема жидких бытовых отходов.

    Колодец должен быть септиком (иметь плотное дно).
    Насос в септик ставить нельзя, нужен отдельный колодец для насоса или камера для насоса.

    После прохождения септика (колодца с дном и другими конструктивными элементами септика), сток перетекает в колодец с насосом и автоматически откачивается на сооружение фильтрации для утилизации в грунт/почву.
    Именно так и работает классическое очистное сооружение по ГОСТ Р 70818-2023 г.
     
  5. spidem
    Регистрация:
    11.11.13
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    25

    spidem

    Живу здесь

    spidem

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.13
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    Т. е. мне к имеющемуся септику с полем фильтрации надо построить по сути второй двухкамерный септик для утилизации воды после чистки фильтра до того, как сливать эту воду в имеющееся поле?
     
  6. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    16.267
    Благодарности:
    12.606

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    16.267
    Благодарности:
    12.606
    Адрес:
    Москва
    Вы путаете термины, поэтому Вас сложно понимать.

    Для канализационных стоков должен быть септик и сооружение фильтрации. Это так называемое классическое очистное сооружение автономной канализации.

    Для стоков от промывки фильтров нужно отдельное приемное сооружение.

    Я об этом уже писал.

    Нет, всё не так.
    "Сливать" сток от промывки фильтров в очистное/фильтрующее сооружение канализации (Вы это называете "имеющееся поле") нельзя.
     
  7. spidem
    Регистрация:
    11.11.13
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    25

    spidem

    Живу здесь

    spidem

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.13
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    Давайте зайду с другой стороны.
    У меня есть септик, куда сливается канализация с дома.
    Встал вопрос, куда сливать воду после очистки фильтров. Понял, что в существующий септик нельзя.
    Ок. Буду сливать в имеющийся колодец из бетонных колец. Выяснил, что нужно дно, и либо отдельная камера, либо отдельный колодец, куда переливается самотеком из первого.
    Теперь вопрос - куда сливать из второго колодца, в который самотеком идёт вода после первого, куда сливаю воду с фильтров.
    В существующее поле фильтрации, куда сливаю воду после септика, сливать воду после двух колодцев, куда буду лить с фильтров - нельзя. А куда можно? Центральной канализации и канав рядом нет.
     
  8. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    16.267
    Благодарности:
    12.606

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    16.267
    Благодарности:
    12.606
    Адрес:
    Москва
    Мы говорим про стоки от промывки фильтров.

    Можно сливать в существующий колодец не связанный с системой канализации (с очистным сооружением).
    При невысоком УГВ дно организовывать не обязательно, часть стоков, если грунты позволят будет фильтроваться через дно.
    На дно рекомендую всё же насыпать гранитный гравий/щебень (0,2-0,3 метра), что бы защитить дно от размыва.

    Если сток от фильтров будет переполнять колодец, то из него организуем перелив самотёком в пониженное место участка (в канаву или под "кустики").
    Если самотеком не получается, то в этот же колодец ставим дренажный насос (устойчивый к такому стоку) настраиваем уровень при котором он будет включаться автоматически и направляем сток от насоса так же в пониженное место участка (в канаву или под "кустики").

    Место выброса этого стока на рельеф (в канаву или под "кустики") может выглядеть неопрятно.
    Это определиться на практике, может Вас это будет устраивать.
     
  9. Xiombe
    Регистрация:
    28.09.25
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    1

    Xiombe

    Живу здесь

    Xiombe

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.25
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    1
    Добрый день, помогите с выбором сооружения.
    Имеется участок на глине, глина с 80 сантиметров примерно.
    За час в цилиндрическом шурфе 80мм x 1100мм профильтровалось всего 3 литра воды.

    УГВ примерно на 3 метров, измерение по скважине (Не факт что корректно).

    Вопроса 2
    1. Есть ли смысл бурить дальше?
    2. Какой тип сооружения выбирать?
     
  10. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    16.267
    Благодарности:
    12.606

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    16.267
    Благодарности:
    12.606
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте!

    Может это не "глина", а суглинок?

    Это видимо не "шурф", а разведочная скважина.

    Если это так, то скорее всего исследование было не корректным, поскольку при бурении скважины лопасти бура затирают стенки и дно скважины и делают их практически водонепроницаемыми.

    В этом случае нужно знать грунты на глубину до 2 метров как минимум, лучше на 3-4 метра.
    Так же надо понимать про верховодку.
    Обязательно оценить почво-растительный слой и его водные свойства.

    1. Да, но силами опытного Геолога.
    2. Классические очистные сооружения (ГОСТ Р 70818-2023).
     
  11. Xiombe
    Регистрация:
    28.09.25
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    1

    Xiombe

    Живу здесь

    Xiombe

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.25
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    1
    Да взял промыл пробу, обнаружил песок, так что да. вы правы - суглинок, но достаточно плотный.

    Да, конечно вы правы, планировал изначально с её помощью оценить УГВ, но решил оценить и поглощение тоже, спасибо за то что указали на ошибку.

    Есть мысль, металлический ершик для чистки дымоходов опустить в скважину и снять чуть грунта со стенок и дна, по идее это должно разрыхлить их. Получится?
    Очень уж не хочется копать 3 метра вручную.
     
  12. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    16.267
    Благодарности:
    12.606

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    16.267
    Благодарности:
    12.606
    Адрес:
    Москва
    Мысль интересная.
    Даже не знаю, что сказать.
    Давайте попробуем.

    Понимаю. :)
     
  13. Xiombe
    Регистрация:
    28.09.25
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    1

    Xiombe

    Живу здесь

    Xiombe

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.25
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    1
    Попробовал, эффективность есть, но не так чтобы высокая, надо ждать пока вся скважина высохнет иначе рыхления не происходит, а это не случилось до сих пор.

    УГВ на -3 (выбурили вчера пробную лунку с бурильщиками аббиссинок). а как выпитываемость меняется если грунт один и тот же?
    Выкопать ямку 80см попроще всё-таки.
     
  14. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    16.267
    Благодарности:
    12.606

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    16.267
    Благодарности:
    12.606
    Адрес:
    Москва
    Попробуйте пробурить скважину буром с острыми лопастями.
    Затем обсадите её трубой (можно канализационной), так, что бы фильтрация происходила только через дно, а стенки не участвовали в фильтрации.

    Затем лейте воду длительное время и замеряйте её убыль.

    Сначала вода быстро может уходить, затем начнется истинная фильтрация и уход воды замедлиться.
    Именно по устойчивому расходу воды и определяют водопоглощение, а по нему коэффициент фильтрации (м/сутки).

    Нам нужен именно коэффициент фильтрации.
    Именно по нему и виду грунта по таблице 1 ГОСТ 70818-2023 и определяем расчетную нагрузку по стокам.

    Коэффициент фильтрации у грунта одного типа не меняется в зависимости от глубину его расположения.
    А вот у другого грунта будет иной коэффициент фильтрации.

    Безусловно.

    Может Вам стоит пригласить опытного Геолога и за не большую денежку попросить его определить грунты и их водные свойства?
    Это будет надёжней и достоверней.

    Ошибка в определении водных свойств грунтов может дорого стоить, а Домовладельцы часто её допускают при самостоятельном исследовании в глубоких разведочных скважинах/шурфах (глубже 1,5 метра).
     
  15. Xiombe
    Регистрация:
    28.09.25
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    1

    Xiombe

    Живу здесь

    Xiombe

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.25
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    1
    Да с удовольствием так и сделал, только все кого я нашел одну скважину под разведку не делают им 5 подавай с соответствующим ценником.

    Изначально была идея нанять людей на разведку

    Ага, значит я прав, когда пробную бурили обнаружили сплошные тяжелые суглинки на 3 метра вглубь, тип грунта там неизменен