1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Система отопления без НСУ

Тема в разделе "Комбинированные системы", создана пользователем Анатолий1, 09.02.25.

  1. AfVlNik
    Регистрация:
    21.10.23
    Сообщения:
    926
    Благодарности:
    427

    AfVlNik

    Живу здесь

    AfVlNik

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.23
    Сообщения:
    926
    Благодарности:
    427
    Адрес:
    Улан-Удэ
    В смысле? Вы купили готовый дом?
    За пределами понимания. :faq:
    Вы живете в доме
    и не знаете какая температура подачи и обратки в самые холодные дни (для Москвы это минус 26С).
    Это не так.
    Температура подачи (от котла) будет одинакова, и для кирпичного дома и для гостевого.
    А вот температура обратки может отличатся, и довольно сильно.

    Судя по графикам, у Вас низкотемпературная система.
    В этом случае никакого "смешения" на теплый пол не нужно.
    Подключите Ваши петли ТП по схеме "из обратки в обратку", между врезками поставьте вентиль.
    Вентиль закрыт - работает ТП.
    Вентиль открыт - ТП не работает.
     
  2. Анатолий1
    Регистрация:
    28.06.10
    Сообщения:
    1.777
    Благодарности:
    368

    Анатолий1

    Живу здесь

    Анатолий1

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.10
    Сообщения:
    1.777
    Благодарности:
    368
    Адрес:
    Москва
    Дом - 24м2 - это гостевой дом.
    Те я там не живу.
    Построил более 10 лет назад.
    Температуру подачи - обратки в гостевой дм - не контролировал. Не было необходимости. Температура в Доме легко поднималась до нужного уровня, когда надо было и легко опускалась. Если нужно было ускорить набор температуры - то кирпичная дровяная печь в помощь. Площадь дома маленькая, затраты сжиженного газа - минимальные.

    Какой должен быть температурный режим в гостевом Доме:
    1. В дежурном режиме - +3 град (90% времени)
    2. В гостевом режиме - +22 град.

    Какая должна быть температура подачи-обратки в гостевой дом - не знаю.
    Предполагаю, что выше чем в кирпичный дом и ниже чем в дом из ОЦБ 126м2. Привел выше графики температуры подачи в кирпичный дом и в дом из оцб126м2 в один и тот же день. Видно, что они отличаются. Это отличие увеличивается при понижении температуры на улице и увеличении силы ветра.

    Система отопления кирпичного дома и дома из оцб 126м2 - низкотемпературная, на базе конденсационного котла.
    Система отопления в гостевой дом - стремлюсь к низкотемпературной. Но сейчас отопление на базе обычного кота MS24MIFF DeDietrich

    -=-=-=-=
    "Подключите Ваши петли ТП по схеме "из обратки в обратку", между врезками поставьте вентиль.
    Вентиль закрыт - работает ТП.
    Вентиль открыт - ТП не работает.
    "
    Не понял, пож чуть подробнее.
    1. "из обратки в обратку" - не понятно
    2."Вентиль закрыт - работает ТП.
    Вентиль открыт - ТП не работает.
    " не понятна схема. Тп должен всегда работать вместе с радиаторами
     
  3. AfVlNik
    Регистрация:
    21.10.23
    Сообщения:
    926
    Благодарности:
    427

    AfVlNik

    Живу здесь

    AfVlNik

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.23
    Сообщения:
    926
    Благодарности:
    427
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Ничего не понятно, смешались в кучу, кирпичный дом, из оцилиндровки дом, гостевой дом, баня, может ещё что-то есть?
    У Вас что, разные котлы, на каждый дом свой?
    От какого котла отапливается гостевой дом?
    Это правильно.
    Теплоноситель прошел радиаторы и вернулся в место выхода теплотрассы в дом (на фото 2 и 3 хорошо виден горизонтальный участок).
    На этом участке, до вводного вентиля, делаете врезки на петли ТП (сколько там у Вас их будет, 2-3-4), это подача в ТП.
    После этих врезок, на магистраль ставите вентиль (такой же как на вводе).
    После этого вентиля делаете врезки на петли ТП, это обратки.
    Вводной вентиль остается на месте.
    И запускаете систему.
     
  4. Анатолий1
    Регистрация:
    28.06.10
    Сообщения:
    1.777
    Благодарности:
    368

    Анатолий1

    Живу здесь

    Анатолий1

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.10
    Сообщения:
    1.777
    Благодарности:
    368
    Адрес:
    Москва
    Дома
    1. Кирпичный
    2. ОЦБ 126м2
    3. гостевой ОЦБ 24м2. Именно о нем и идет речь

    Схем котельная, не последняя, но близка к реальной
    upload_2025-2-10_18-54-19.png

    Вместо котла Электолюкс, стоит Дедиетрих.
    От этого двухконтурного котла отапливается гостевой дом 24м2
    А от конденсационного - кирпичный дом и дом из оцб126м2

    Описание прочитал, спасибо. Думаю. (вечером плохо соображаю)
     
  5. Анатолий1
    Регистрация:
    28.06.10
    Сообщения:
    1.777
    Благодарности:
    368

    Анатолий1

    Живу здесь

    Анатолий1

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.10
    Сообщения:
    1.777
    Благодарности:
    368
    Адрес:
    Москва
    Нарисовал согласно описанию. Правильно?

    upload_2025-2-10_19-54-49.png
     
  6. AfVlNik
    Регистрация:
    21.10.23
    Сообщения:
    926
    Благодарности:
    427

    AfVlNik

    Живу здесь

    AfVlNik

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.23
    Сообщения:
    926
    Благодарности:
    427
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Да, так.
     
  7. Анатолий1
    Регистрация:
    28.06.10
    Сообщения:
    1.777
    Благодарности:
    368

    Анатолий1

    Живу здесь

    Анатолий1

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.10
    Сообщения:
    1.777
    Благодарности:
    368
    Адрес:
    Москва
    Понял, спасибо
    Есть вопросы:
    1. как балансировать петли теплого пола?
    2. как балансировать радиаторы? (нужно ли вообще)
    3. как регулировать температуру?
     
  8. AfVlNik
    Регистрация:
    21.10.23
    Сообщения:
    926
    Благодарности:
    427

    AfVlNik

    Живу здесь

    AfVlNik

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.23
    Сообщения:
    926
    Благодарности:
    427
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Делать их одинаковой длины.
    Запорно-регулирующей арматурой на радиаторах.
    Где?
    В доме? Температурой подачи теплоносителя (для этого и служит Температурный график), плюс термоголовки на радиаторах.
    Если котел "умный" и сам может регулировать температуру подачи, тогда запрограммировать ему оптимальны наклон ТГ, для низкотемператуного отопления.
     
  9. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    64.016
    Благодарности:
    33.327

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    64.016
    Благодарности:
    33.327
    Адрес:
    Калуга
    Ротаметрами
    Обычно не нужно, по необходимости, балансировочным клапаном на радиаторе.
    Как угодно. Температур две: носителя (ТП и РО, вторая - это прямая котловая) - и воздуха. В ТП например на термоголовке/термостате устанавливают требуемую.
     
  10. Анатолий1
    Регистрация:
    28.06.10
    Сообщения:
    1.777
    Благодарности:
    368

    Анатолий1

    Живу здесь

    Анатолий1

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.10
    Сообщения:
    1.777
    Благодарности:
    368
    Адрес:
    Москва
    По поводу регулировки температуры:
    1. Большой котел - кирпичный дом и дом из ОЦБ126м2.
    Есть в домах НСУ с термостатической головкой. Но и в деревянном и в кирпичном доме я отсоединил головку от клапана, те практически не регулирую температуру в ТП. Просто висит в воздухе "крутилка".
    Регулирую температуру в домах с помощью отопительной кривой и коэф. В кирпичном доме доме - коэф 0,3, в деревянном доме - 0,5
    upload_2025-2-11_15-9-47.png
    При этом максимальная температура в контурах от котла согласно рекомендациям производителя котла 50 град. Те даже если -30 град на улице, то макс температура в контуре 50 град
    upload_2025-2-11_15-12-17.png

    Теплые полы так же - не отрегулировал, хотя везде есть ротаметры. Вернее наоборот, после регулировки, изменил настройки, проще говоря - выкрутил все на максимум.
    Причина - там где петли короткие, там должно быть теплее, тк эти петли в мокрых зонах. А остальные петли примерно одинаковой длины.
    Датчика температуры воздуха в кирпичном доме и деревянном доме - нет. Те котел выставил температуру по отопительной кривой. В принципе более чем за 10 лет такого регулирования я поблем не вжу кроме режима когда надо резко поднять температуру в деревянном доме с 5 граддо + 22 град. В этом случае температура теплоносителя не задирается до максимума, чтобы максимально быстро прогреть дом. А выставляется по кривой. Те деревянный дом зимой надо прогревать примерно 2 суток до выход в режим из дежурного режима в комфортный режим. Но проблем в этом нет, тк я заранее знаю когда надо увеличить температуру в доме.

    2. В гостевом доме.
    Там ситуация другая.
    Котел - не конденсационный. Так же есть отопительные кривые. Но я подключил автоматику ZONT и передал управление зонту.
    В гостевом доме - есть датчик температуры воздуха. Зонт регулирует температуру по "по воздуху с ПИД-регулятором". Максимальная температура теплоносителя согласно рекомендации производителя котла 85 град!
    Для примера я задал температуру воздуха в гостевом доме 22 град. Котел отработал и поднял температуру теплоносителя до 85 град
    upload_2025-2-11_15-23-11.png

    Поэтому как отрегулировать температуру в гостевом доме - пока не понятно, чтобы не испортить стяжку.
     
  11. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.470
    Благодарности:
    35.173

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.470
    Благодарности:
    35.173
    Адрес:
    Касимов
    Просто подойти и прикрыть горячий радиатор, не было мысли?
     
  12. Анатолий1
    Регистрация:
    28.06.10
    Сообщения:
    1.777
    Благодарности:
    368

    Анатолий1

    Живу здесь

    Анатолий1

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.10
    Сообщения:
    1.777
    Благодарности:
    368
    Адрес:
    Москва
    31 радиатор бегать крутить в зависимости от температуры на улице?
     
  13. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.470
    Благодарности:
    35.173

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.470
    Благодарности:
    35.173
    Адрес:
    Касимов
    У вас сарай? Который теряет температуру внутри, при понижении ее снаружи? Ну так не нагреете его никогда, сильно. зимой.
     
    Последнее редактирование: 11.02.25
  14. AfVlNik
    Регистрация:
    21.10.23
    Сообщения:
    926
    Благодарности:
    427

    AfVlNik

    Живу здесь

    AfVlNik

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.23
    Сообщения:
    926
    Благодарности:
    427
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Мы ведь о нем говорим?
    но ведь
    они скорее прямые, чем кривые, просто имеют разный наклон.
    Что мешает сделать её меньше? "Отопительными кривыми".
    А так как, время прогрева увеличится, нужно просто раньше его включать. Тем более что
    все как в "деревянном доме".
    Алгоритм тот же, опыт 10-летней эксплуатации есть.
     
  15. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.470
    Благодарности:
    35.173

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.470
    Благодарности:
    35.173
    Адрес:
    Касимов
    На улице становится холодно, нормальные стены дома, перестают отдавать тепло наружу, Внутри становится жарко. Котел убавляет температуру. Что не вяжется?