Какой кондиционер выбрать? - 5

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Добрый день! Подскажите, как выбрать кондиционер по BTU?

Выбор между 24000 и 18000. Площадь зоны 50 кв. м., потолок по скатной кровле от 2,4 до 4 метров. Сомнения вызваны тем, что площадь вроде как для 18000, но потолки высокие, объем большой. Вроде бы надо взять 24000. С другой стороны, если смотреть на отопление, то за 3 месяца зимы дом в среднем потребляет 3,5 кВт в час. Производительность 18000 по отоплению и охлаждению в ваттах перекрывает в 1,5 раза расходы энергии на отопление не отдельной зоны, а всего дома. При этом, зимняя дельта температур улица/дом 40 градусов и более, а летняя не всегда до 10 доходит. В моей местности летом проблема не столько в температуре, сколько в ее сочетании с влажностью выше 90%.
Кондиционер выбираю инверторный и хотелось бы чтобы он в течение летнего периода просто шуршал на невысоких оборотах без частых включений/выключений и без надрывов на высокой мощности. На сколько понимаю, при избыточном BTU даже инверторный может начать тактовать, если для поддержания требуется производительность ниже минимальной частоты компрессора.

Выбираю из Centek, они мне подошли по сочетанию цены с длиной трасс и наличием iFeel. Ищу версию с 4D-жалюзи. Буду благодарен, если кто-нибудь разбирается в их сериях и сможет рассказать чем они друг от друга отличаются. Официальный представитель на Озоне ответил только, что они сами продают не все серии и по тем, которые не продают, мне надо к их дилерам обращаться. Весьма странный ответ для представителей бренда. Оба сайта у них тоже неинформативные ни разу.

 

И хочу еще дополнить. Вот так выглядит зона, где кондиционер будет работать.

Вся желтая зона, это 50 кв. м. общего пространства. Красный прямоугольник, это то место, куда будет смонтирован блок внутри. Так получается, что там больше кондиционер вешать некуда. По правой стене и по левой над дверью потолок 2,4 метра. По центру, общая стена санузлов и гостиной-детской, 4 метра. Стена кухня-санузел примерно 3 метра. Внутренний блок планирую на высоту 3 метров. На стену гостиной-детской не вариант, там кинозона и планируется экран проектора, получится, что будет дуть на диван или в потолок при горизонтальном потоке. Большие окна снизу, это юго-западная стена и эти окна летом всегда в тени от кровли террасы. Окна справа на юго-востоке и там прямые солнечные лучи только до полудня. Все остекление с зеркальным мультистеклом.

По модельному ряду Centek готов на TDC и MDC, хотя принципиальную разницу с прочими имеющими 4D жалюзи особо не понял, но у этих вроде бы выше энергоэффективность и фреон R32. ADC вызывает сомнения из-за очень легких внешних блоков, не очень понятно за счет чего их так облегчили и как это скажется на эксплуатации. И сейчас в диапазон холодопроизводительности еще добавился 13000BTU. На него смотрю из-за диапазона охлаждения от 650 до 4100 Вт при значениях у 18000 от 1300 до 5900 Вт. Это выглядит как возможность кондиционера охладить нужное мне место, но поддерживать постоянную работу на мощности вдвое ниже. По обогреву он тоже превышает потребности в тепле зимой всего дома. Из сомнений на его счет только воздушный поток в 750 кубов против 1100 у 18000. Полагаю, что более мощный поток и горизонтальная регулировка лучше смогут загонять воздух за угол к кухонной зоне.

 

@Ugly_Troll,
Предлагаю такую серию Синтека. Очень тихий в работе.
Сплит-система Centek CT-65FDC18 инвертор, <5100/5300W> 19дБ, EER-3.21 GMCC / TOSHIBA

 

Любой инверторный для лучшего сбора масла из магистрали периодически увеличивает на какое-то время скорость компрессора до высокого значения.
И эта функция работает по таймеру.
Маркетологи, да и производители, обычно умалчивают об этом.
А что говорят, и говорят ли, об этом производители вашей любимой марки кондиционеров?
И поясните автору вопроса из Владивостока, что:
- нет такой физической единицы измерения "кВт в час" (мощность в час) есть "энергия" - кВтч.
А подбор по площади - это фикция.
Нужен тепловой расчёт по притоку
энергии снаружи летом или теплопотерь помещени, при заданнных дельта T° зимой.
А затем подбор оборудования по графикам зависимости "производительность от температуры снаружи при заланной t° внутри" из Service Manual.
А советы просто какой-то марки кондиционера - это тоже просто фикция, к сожалению.

И эти 19дБ (А) шума из ТХ тоже фикция т. к. это значение для самой маленькой скорости вентилятора ВБ, при которой нет ни должного охлаждения из ТХ, ни обогрева тоже из ТХ.
Или, по-вашему, Centek - "чудо из чудес"?

 

Да они все не сильно громкие. Но я пока не понял принципиальной разницы между FDC/ADC/TDC/MDC. Увидел только, что последние два А+, ADC A+, FDC A и с ним непонятки по фреону. На сайте 410, в карточках товара 32. И чуть не забыл CDC - тоже 4D и тоже непонятки с фреоном, на сайте 410, а на озоне 32 и продавцы говорят, что 32.
Но между сериями определиться легче, чем с необходимой производительностью, тем более, что между 13, 18 и 24 еще и отличия в диаметре газовой магистрали, пока выбирается кондиционер, не заняться покупкой расходников.

Вы так говорите, будто это что-то элементарное и само собой разумеющееся. Большинство кондиционерщиков никаких расчетов не делают, просто смотрят площадь комнаты и производительность кондиционера. Я не встречал, кто делал бы расчет и никогда не слышал чтобы кому-либо делали расчет перед установкой и покупкой. У меня есть расчет теплопотерь дома, есть фактические затраты на отопление, которые чуть ниже расчетных. И это все, и на основании этого пытаюсь хоть как-то сделать подбор. Иначе бы уже давно купил 18к или даже 24к, потому что потолки же высокие и на это сразу советуют брать на ступень выше.

 

Судя по схеме у вас жёлтая зона не 50м

 

Незначительно больше. По факту там гостиная+кухня+коридор, это 30+10+10 с мелочами после запятой. И все это без перегородок. Проем между гостиной и коридором полноразмерный на всю высоту и ширину.

 

@Ugly_Troll,
То, что вы не видели не значит, что тепловые расчёты не делают.
Для справки:
Все величины номинальной производительности кондиционеров определяются при наружной температуре +7°С и при 20°внутри помещения.
А реальные температуры эксплуатации совсем другие.
Обратитесь в любую серьёзную климатическую компанию вашего города.
И дешёвый кондиционер для дома за многие миллионы, имхо, несерьёзно.
P..S.
Теплопотери пропорциональны дельтаT°.
Производительность теплового насоса воздух-воздух при низкой температуре падает примерно в 2 раза а то и больше.
У вас высокая влажность. Нужно учитывать время на разморозку ТО.

То же самое при жаре падает производительность холода.
Надо смотреть графики в сервисных мануалах. Для Centeka вы их видели?
(CENTEK - это РФ кондиционер).
Неужели во Владике нет ничего поприличнее...

 

Вот я не понимаю смысла вашего участия в ветке, если оно не несет никакой пользы.

То, что кто-то где-то эти расчеты делает, это не означает, что их делают все и везде. В моем городе и поблизости от него более 200 компаний, занимающихся кондиционерами. Если пойти по всем, чтобы найти кто не по площади подбирает, то когда закончу обход, кондиционер уже не нужен будет. Те которые серьезные, т. е. на слуху, с множеством магазинов и большим ассортиментом, подбор производят по площади.

То, что дом за многие миллионы, хотя на самом деле не за многие, это не повод покупать в него все остальное за миллионы. Задача кондиционера работать, а не висеть на стене с неотклеенным ценником.

То что Centek, это рф-кондиционер, это никак не говорит о его качестве, от РФ там только название. Я бы понял хейт в адрес подобных брендов, будь они замечены в замене меди на алюминий, используй они какие-то ноунейм-компрессоры, завышай они на ступень характеристики и т. п. Но по факту, это все довольно известные заводы, а внутри типовые комплектующие. Какой-нибудь LG, Самсунг или Панасоник будут стоить при тех же характеристиках от трети, до двукрат дороже, но ценности больше не дадут.

 

@Ugly_Troll,
Вам только для охлаждения?
Или и для отопления?

 

Подбирать по площади - придумали ваши коллеги.
Маркетологи...

 

Centek - для климатической зоны Краснодара. Там и находит широкую популярность. И "поставщик" рядом.

 

Мне для охлаждения и отопления в межсезонье. Для зимы есть теплый пол.

Разочарую. Мы таким не занимаемся. Привязка одного показателя к другому делается инженерами. Кто-то когда-то просчитал какая производительность нужна на один сферический квадратный метр в вакууме для упрощения подбора бытовых устройств еще в эру on/off и меньших требований. И в целом, это многие годы работало. Но вот наступила современность, появились инверторные устройства и теперь хочется чтобы такое устройство имело меньше циклов включения/выключения и просто дольше работало на какой-то малой мощности.

Чем объясните первое утверждение?

Мне удаленность поставщика не важна, нынче достаточно иметь авторизованный СЦ с запчастями. Опыт пользования типовыми китайцами в разных сферах показывает, что на них в СЦ всегда хватает запчастей, ибо на хренову гору брендов подходит одно и то же. Если ориентироваться по близости поставщика, мне надо брать DEXP. Но он мне не подходит по длине трассы. Всего на дом планируется 4 сплита. У самого короткого трассу недавно пересчитал и получил 10 метров, думаю, можно брать 11, если добавить запас на изгибы. У того, который сейчас надо подобрать, почти 15 метров. Так оказалось, что у Centek одни из самых длинных заявленных трасс. И тут важную роль играет то, что иметь в документах на сплит указание максимальной длины в 25 метров, куда лучше, чем 7 метров и со слов монтажника "да он потянет 10".

Но сейчас самый важный вопрос не в том, какой бренд брать, а на какой BTU ориентироваться в моем случае.

 

1 кВт = 3412 BTU/ч
Выбор по площади - из старых "норм" при выборе котла отопления: 1кВт котла на 10м².
На самом деле всё зависит от теплопотерь и теплопритоков.
А они в свою очередь зависят от типа теплоизоляции и дельта t°.
Обратитесь за тепловым расчётом не к кондиционерщикам, а к тем, кто проектирует отопление на котлах, конвекторах, тёплые полы электрические.
Потом кВт переведёте в BTU. Но лучше сразу смотрите номинальгую производительность в кВт.
Затем пересчёт для реальных требуемых температур.
Напомню ещё раз; производительность кондиционера меняется при температурах, отличных от +7°, при которой определяется номинальное значение для ТХ в инструкции.
EN 14511, европейский стандарт.
Для обогрева номинальная мощность при t° +7° снаружи, +20° - внутри.
Для охлаждения +35° снаружи, +27°- внутри.
Далее ищите Service Manual от производителя (!) и в нём соответствующие графики.
А не "с потолка"
Удачи!

 

@Ugly_Troll,
Я уже Вам указал какой брать в Вашем случае. Устанавливали такой же заказчику. При работе практически не слышна работа самого сплита даже на максимальной скорости. Слышен только поток воздуха а в помещении совсем трудно понять что сплит работает. УДАЧИ !