1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 3.5/10 3,50оценок: 2

Стеклянный структурный фасад

Тема в разделе "Алюминиевые окна", создана пользователем Георгий Морозов, 28.01.25.

  1. Остров_Окон
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    3.133
    Благодарности:
    2.834

    Остров_Окон

    Живу здесь

    Остров_Окон

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    3.133
    Благодарности:
    2.834
    Адрес:
    Москва
    Так, ладно. Потратил личное время, на сайте разработчика и изготовителя таких конструкций нашёл более внятную информацию о них. Стеклопластиковые или углепластиковые профили - с точки зрения технологии сборки окон из них нет никакой разницы. Ничего сверхвыдающегося в них нет. Приставку "сверх" пристегнули маркетологи.
    Теперь я понял, почему я на выставке не обратил внимание на эту продукцию. Просто всё то же самое уже видел и двигал только из других материалов: алюминия, ПВХ, дерева. Ничего нового и удивительного. Тем более с приставкой "сверх".
    Да та же самая! Только размеры поперечных сечений рамы и створки подобраны таким образом, чтобы плоскости их лицевых поверхностей были бы компланарны. Т. н. компланарная створка.
    Как говаривала моя школьная учительница по физике: "Получить в лоб или по лбу - конечный результат один и тот же (шишка)". В аналогичных окна, которые я видел ранее, профильная конструкция (створка) и интегрируемый с ней стеклопакет - 2 отдельные самостоятельные сборочные единицы, на каждую из которых действует свой отдельный стандарт. В этих же "карбоновых" окнах отдельные профили створки интегрируют во вторичный герметик стеклопакета. Поэтому возникает законный вопрос"; каким образом проверяется и гарантируется герметичность стеклопакета, во вторичный герметизирующий слой которого внедряется не предусмотренный его конструкцией элемент? Если продавец не даёт вразумительных ответов, тогда напрашивается такой: предложенная конструкция из стекла не соответствует условиям и требованиям ГОСТ 24866-2014 "Стеклопакеты клеенные" А каким тогда?
    Вот это меня и беспокоит. Расстояние от кончиков фурнитурных саморезов до дистанционных рамок получается минимальным, Да и глубина захода самих саморезов в стенку фурнитурного паза откровенно смущает.
     
  2. Георгий Морозов
    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    2.523
    Благодарности:
    1.894

    Георгий Морозов

    бетоноадепт

    Георгий Морозов

    бетоноадепт

    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    2.523
    Благодарности:
    1.894
    Адрес:
    Краснодар
    я не специалист по окнам, но интуитивно понимаю что конструкция не однозначная.

    Композитный профиль на основе углеродного волокна существенно превосходит по физмеху стеклопластиковый, конкретные цифры можно найти в разных источниках.
    Разумеется, это не волшебный материал. Однозначно при меньшей площади сечения он превосходит другие материалы. Но алюминий будет более жестким.
     
  3. PPU77
    Регистрация:
    23.07.15
    Сообщения:
    292
    Благодарности:
    147

    PPU77

    Живу здесь

    PPU77

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.15
    Сообщения:
    292
    Благодарности:
    147
    Адрес:
    Москва
    Судя по их таблице материал имеет хорошие характеристики
    2025-02-27_12-36-26.jpg
     
  4. Георгий Морозов
    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    2.523
    Благодарности:
    1.894

    Георгий Морозов

    бетоноадепт

    Георгий Морозов

    бетоноадепт

    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    2.523
    Благодарности:
    1.894
    Адрес:
    Краснодар
    Всё прекрасно кроме стоимости. Но продукт уникальный, поэтому и цена...
     
  5. Zwllinge094
    Регистрация:
    10.06.21
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Zwllinge094

    Новичок

    Zwllinge094

    Новичок

    Регистрация:
    10.06.21
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
     
  6. REHAUmarket
    Регистрация:
    03.08.17
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    93

    REHAUmarket

    Живу здесь

    REHAUmarket

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.17
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    93
    Они? Смотрится интересно. Насколько, это практично, вопрос...
     

    Вложения:

    • IMG_20230329_120541.jpg
    • IMG_20230329_120550.jpg
    • IMG_20230329_120625.jpg
    • IMG_20230329_120633.jpg
    • IMG_20230329_120640.jpg
  7. Остров_Окон
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    3.133
    Благодарности:
    2.834

    Остров_Окон

    Живу здесь

    Остров_Окон

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    3.133
    Благодарности:
    2.834
    Адрес:
    Москва
    Абсолютно непрактично. Специально обратил внимание на экспонаты этого выставочного стенда, памятуя обсуждение на форуме. В этих изделиях присутствует системная ошибка, которая существенно снижает их потребительские качества. В отличие от остальных аналогичных проф. систем в этой отсутствует защита торцов наружных стёкол стеклопакетов, т. е. их самые уязвимые места выставлены наружу. Особенно курьёзно это выглядело на образце балконного блока, где расстояние между торцами стёкол соседних стеклопакетов составляло всего ~5-6 мм. Всего одно неосторожное движение - и покупка новой створки с вклеенным стеклопакетом обеспечена.
     
  8. PPU77
    Регистрация:
    23.07.15
    Сообщения:
    292
    Благодарности:
    147

    PPU77

    Живу здесь

    PPU77

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.15
    Сообщения:
    292
    Благодарности:
    147
    Адрес:
    Москва
    Данное решение есть во многих системах, где предусмотрены структурные створки
    ALT W72.jpg
     
  9. Остров_Окон
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    3.133
    Благодарности:
    2.834

    Остров_Окон

    Живу здесь

    Остров_Окон

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    3.133
    Благодарности:
    2.834
    Адрес:
    Москва
    В структурных створках в отличие от обсуждаемого решения незащищённые торцы стёкол располагаются снаружи здания, там, где шанс случайного касания с ними (не говоря уже об ударе) человека, находящегося внутри помещения минимален. В обсуждаемой системе незащищённые торцы стёкол расположены как снаружи, так и изнутри помещения. Особенно критичным такое решение является в местах соединения створчатых рам, где расстояние между незащищёнными торцами стёкол соседних изделий минимально (6-8мм).
     
  10. PPU77
    Регистрация:
    23.07.15
    Сообщения:
    292
    Благодарности:
    147

    PPU77

    Живу здесь

    PPU77

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.15
    Сообщения:
    292
    Благодарности:
    147
    Адрес:
    Москва
    Это не так страшно и не критично. Я выше привел страницу из каталога, где зазор между стеклами 5 мм. И это нормально работает.
     
  11. Остров_Окон
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    3.133
    Благодарности:
    2.834

    Остров_Окон

    Живу здесь

    Остров_Окон

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    3.133
    Благодарности:
    2.834
    Адрес:
    Москва
    Всё верно, работает. Снаружи. Там, куда длань человеческая дотягивается крайне-крайне-крайне редко.
    А когда незащищённые торцы стёкол располагаются в зоне доступа даже маленьких детей, возможные последствия такого тех. решения вызывают сомнения и с точки зрения безопасной эксплуатации изделий. Выступающий "зуб" стеклопакета створки, образующий основной рабочий контур притвора (при открывании створки наружу внешний контур притвора основным не является) - системное решение, которое выглядит, как минимум, недоработанным. Это и вызывает сомнения в уровне проработки самой системы.
     
  12. Георгий Морозов
    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    2.523
    Благодарности:
    1.894

    Георгий Морозов

    бетоноадепт

    Георгий Морозов

    бетоноадепт

    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    2.523
    Благодарности:
    1.894
    Адрес:
    Краснодар
    в данных окнах углы закруглены (включая внутренние проёмы в стеклопакете), а рёбра стёкол отшлифованы и имеют небольшую фаску.
    На выставке Стеклообработка видел такой станок
     
  13. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    14.674
    Благодарности:
    6.180

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    14.674
    Благодарности:
    6.180
    А он есть по факту?
     
  14. Георгий Морозов
    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    2.523
    Благодарности:
    1.894

    Георгий Морозов

    бетоноадепт

    Георгий Морозов

    бетоноадепт

    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    2.523
    Благодарности:
    1.894
    Адрес:
    Краснодар
    он это кто?
     
  15. samSasha
    Регистрация:
    06.09.16
    Сообщения:
    1.232
    Благодарности:
    696

    samSasha

    Живу здесь

    samSasha

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.16
    Сообщения:
    1.232
    Благодарности:
    696
    @Георгий Морозов, оставляя вопросы вкусовщины, на вашу затею имею заметить следующее.
    1. Сия затея - это не просто очень дорого, это космически дорого.
    2. Для отделки фасада никакие стёкла по 6мм не подойдут. При высоте более 3м - минимум 10мм, а лучше 12. Естественно, закалённое. И подите ещё найдите печь, в которую влезет стекло больше 3м длиной. Либо, если очень сильно хочется от этого избавиться, надо делать профиль по всему периметру стекла и использовать прижимную планку. В теории, есть перегородочные системы с маленькими планками, типа Алт 111 от Алютеха, но её там всё равно видно.
    3. Монтаж такого стекла с электроприсоской и краном. Иначе рискуете побить.
    4. Давным давно придуманы и реализованы на практике подобные системы отделки фасадов. Начиная от алюминиевых и стальных профилей с аналогом кляммеров для крепления стекла, заканчивая спайдерными системами. Лет 15 назад пара спайдеров стоила дороже, чем 3 метра стойки. Скорее всего сейчас тенденция не изменилась.
    5. Створки - это структурное остекление. Всё давно отработано, продумано и реализовано тысячи раз. Естественно, безумно дорого.
    Теперь немного за эксплуатацию.
    1. Готовы после каждого дождя обходить весь фасад со склизом и перемывать его, чтобы устранить водяные разводы? На офисных зданиях на это не образают внимание, а вот в одноэтажном жилом доме они будут в шаге и на уровне глаз.
    2. Замену одного стекла себе представляете? И если кран с присоской вы найдёте без проблем, то вот насчёт изготовления такого стекла в единичном экземпляре у меня огромные вопросы. И дело даже не в цене, а в самом согласии завода заниматься таким геморройным стеклом.

    В целом же, вполне имеет право на жизнь, если не уставать это дело постоянно мыть и морщиться от блеска на солнце. Ну и в футбол особо не погоняешь рядом.